HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11890
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

kekkuli12345 kirjoitti:Kyllähän sen voi kuulla niinkin että anneli yrittää avata rinnakkaispuhelinta kun lähtee. Litterointi on kyllä oikea, niin selvästi se kuuluu. Laitetaan sitten D vaihtoehto että anneli sanoo 'mä soitan poliisil, siel pyydettiin et (poistuu) miten mä pääsen linjoil. Sielä vaan ei kukaan pyytäny mitään, minuutti vähintään tyhjää.
Tiedoksi sinulle kekkuli12345, että Tähtisentiellä ei ollut käytössä rinnakkaispuhelinta. Anneli luuli soittaneensa poliisille, vaikka oli tosiasiassa soittanut hätäkeskukseen. Hätäkeskuksen virkailija oli pyytänyt Annelia pysymään puhelimessa sanomalla: "Jaaha, odota hetki, mä meen hetkeks pois linjoilta. Älä sulje puhelinta, älä mee pois.". On totta, että sen jälkeen on linjoilla hiljaista (=tyhjää).

Samaan aikaan, kun linjoilla on hiljaista ja Anneli vartoo virkailijan paluuta linjoille, huutaa hänen miehensä tuskissaan apua takkahuoneen suunnalla. Annelille tulee pakottava tarve lähteä auttamaan miestään ja ylipäänsä katsomaan tilannetta takkahuoneen suunnalla. Puhelimessa pitäisi kuitenkin jonkun päivystää, kun virkailija on sitä pyytänyt, joten Anneli kutsuu hereillä olevan vanhimman tyttärensä puhelimeen.

Kaikki äänet häketallenteella ovat loogisesti etenevät ja yhtenevät Annelin ja hänen tyttärensä silminnäkijäkertomusten kanssa. En ymmärrä, mikä tarve täällä on useammalla keskustelijalla muunnella olemassa olevaa totuutta. Ymmärrän, että traumatisoituneet lapset voivat keksiä löyhästi reaalimaailmaan pohjautuvia juttuja, mutta aikuisten luulisi pysyvän todistetuissa tosiasioissa ilman mielikuvituslisää.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Faktaratsu on laukannut jälleen. Puhelimesta ei varmasti tiedä kuin a ja a ja totuutta tuskin kertoo niille hyväuskoisille hölmöille jotka on valjastettu nettiin toistamaan samaa levyä. Tuo sinun kertoma ei ole edes selitys niin ylimalkainen toteamus se on. Ääni vain hyppää ja lauseilla ei mitään väliä koska "annu vaa tarkotti et...blaablaa"
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Pili: sinun rohkea esikuvasi kokee pakottavan tarpeen lähteä auttamaan jukkaa kun jukka pyytää apua, kumma juttu että sankari antaa kuolemaa tekevän useita minuutteja tehdä kuolemaa...(mutta ku ei se pyytäny apua ennen sitä..kjäh kjäh)...sitten sankari ryntää salamana ensimmäisen lasinsirun taakse huutaman 'miten mä pääsen linjoil'. Ja jos ei jukka vielä tässä jo pelastu niin viimeisillä voimillaan sankari vielä käy kokeilemassa pulssin. Näin pakottava tarve jukan auttamiseksi on sitten tyydytetty.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11890
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

kekkuli12345 kirjoitti:Pili: sinun rohkea esikuvasi kokee pakottavan tarpeen lähteä auttamaan jukkaa kun jukka pyytää apua, kumma juttu että sankari antaa kuolemaa tekevän useita minuutteja tehdä kuolemaa...(mutta ku ei se pyytäny apua ennen sitä..kjäh kjäh)...sitten sankari ryntää salamana ensimmäisen lasinsirun taakse huutaman 'miten mä pääsen linjoil'. Ja jos ei jukka vielä tässä jo pelastu niin viimeisillä voimillaan sankari vielä käy kokeilemassa pulssin. Näin pakottava tarve jukan auttamiseksi on sitten tyydytetty.
Olen näemmä aikalailla eri linjoilla kanssasi tapahtumien kestoajasta. Huppiksen vierailu Tähtisentiellä kesti nähdäkseni maksimissaan kymmenen minuuttia, eli tapahtumat etenivät paikan päällä todella vauhdikkaasti. Harmi, ettei huppis jäänyt verekseltään kiinni. Tuskin hän enää näin vuosien jälkeen menee omatoimisesti ilmoittautumaan poliisille, mutta toivon, että joku hänen läheisistään ilmiantaisi hänet poliisille.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

Rinnakkaispuhelimen edut:
- ei vaadi ennakkonauhoituksia ja muita erikoisjärjestelyjä. Vain puhelimen paikalleen valmiiksi.
- ääni kuuluu kahdesta paikasta samanaikaisesti -> todistaa, että A ei voi olla tappaja, koska oli silloin puhelimessa (keittiössä).
- helppo piilottaa.
- ei jätä jälkiä.
- ei epävarmoja muuttuvia tekijöitä lavastenauhan tapaan, esim. epävarmuus häkepuhelun kestosta.

Puhelimen jatkojohdossa olisi samat edut, mutta kahdesta eri paikasta kuuluvien äänten sijasta matka puhelimesta takkahuoneeseen olisi paljon lyhempi.

Mistä alkaen häke-puhelut on nauhoitettu? Kuinka yleisesti oli tiedossa se, että ne nauhoitetaan? Nyt sen tietävät ainakin kaikki tätä palstaa lukevat, mutta kysykääpä muilta, tiedetäänkö sitä vieläkään. Huomataan, että häkepäivystäjän ollessa puhelimessa ei Jukan ääniä juuri kuulu. Voi johtua luurin asennosta, muttta alibin saadakseen olisi kannattanut juuri silloin antaa päivystäjän kuulla kaiken mahdollisen.
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Kuuleeko muut että 'miten mä pääsen linjoil" jälkeen äänet nousee aivan kuin anneli oikeasti pääsisi linjoille?
Tyttö tulee keittiön puhelimeen mutta hän ei sano sinne pitkään aikaan mitään eikä edes hengitys kuulu. Eli anneli jättää tytön mutetettuun puhelimeen ettei tyttö lipsauta mitään hullua ja tällä hetkellä toinen puhelin ottaa äänet.
Muten poistuminen tapahtuu kun anneli tulee keittiöön, huomatkaa että tytön puhe kuuluu vasta kun anneli käynyt luurilla huutamas 'tuleek sielt kettää'.
Taustanauha ei ainakaan yksinään selitä tätä episodia

Edit: edes puhelimeen tullessa tyttö ei sanoo halooo tai mitään rahinaa ei kuulu, kuka menee puhelimeen sanomatta mitään jos siel oikee pyydettii et...
annaanna

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Teillä kahdella tuntuu olevan uutta materiaalia koossa. Moisesta rinnakkaispuhelinmahdollisuudesta ennen oikeudessa puhuttu. Oletin teitä viisaammilta asiasta kysytyn ja mahdottomana poissuljetun.

Ottakaa ihmeessä yhteyttä Länsi-Suomen syyttäjävirastoon!

Käyntiosoite on Isolinnankatu 22 Pori. Autolla tai bussilla pääsee ihan lähelle, linja-autoasemalla parkkipaikka. Varmaan Kalle Kulmalalle sähköpostikin kelpaa.

Murhaahan tutkitaan, jos uutta ilmenee.
Tämä kaikille selvännäkijöille myös tiedoksi. Jos alkaa kesän aikana näkyillä uutta.
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Onhan se hankala sanoa varmasti mitä tapahtuu ja mikä sekoittaa äänimaailman, jotenkin tuntuu kun kuuntelee ja kuuntelee että jääkö sittenkin toinen puhelin muteen. Jokatapauksessa tyttö on puhelimessa niin henkäyskään ei kuulu, jokin ongelma tuohon kohtaan ja katkon jälkeisiin ääniin liittyy ja paikallaan oleva keittiöpuhelin koko puhelun ajan tuntuu kaikista luonnottomimmalta, luonnottomammalta kuin taustanauha jossa annelin linjoil on jääny nauhalle. Eikö se ole annelistin mielestä kummallista että anneli haluaa puhelimesta pois ja heti kyselee miten pääsee linjoille?
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Lisäksi on täysi kysymerkki tuleeko amanda puhelimeen, siitä ei oo oikein mitään todisteita, ainakaan veri ei ole tarttunut puhelimesta. Anden pointti on kyllä hyvä että melkoinen yhteensattuma että kun häkenainen on poissa niin on huutoa ja kolinaa, alussa ja lopussa on vain jotain vaimeita ähkäisyjä, tässä mielessä taustanauha ei ole mikään järjetön ajatus.
Frankie
Sofia Karppi
Viestit: 403
Liittynyt: Ke Touko 09, 2012 5:45 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Frankie »

Ihan hyvä huomio tuokin, ettei lapsen käsissä ollut verta vaikka luuri veressä, sangen omituista.
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

Frankie kirjoitti:Ihan hyvä huomio tuokin, ettei lapsen käsissä ollut verta vaikka luuri veressä, sangen omituista.
Tutkittiinko lapsen käsiä, entäs jalkoja? Olivathan Annelin kädet puhtaat.

Oliko olemassa toinen puhelin, johon lapsi puhui? Vai oliko sittenkin jatkojohto, joka vaihdettiin keittiössä olevaan puhelimeen tai puhelimesta pois? Puhelu ei siihen aikaan katkennut, vaikka toisessa päässä olisi otettu irti pistokkeesta, jos linja oli auki toisessa päässä.
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Ande: jatkojohto selittää liikkuvat äänet ihan hyvin. Jatkojohtoteoria ei itsessään ratkaise 'miten mä pääsen linjoil' vaan se vaatii että tuo maaginen lause tulee nauhalta. Ehkä tämä lause on tosiaan unohtunut annelilta että se on tallentunu nauhalle. Vielä kun huomioidaan että tytön vastaus 'niih' tulee pesuhuonekaiun kanssa niin täsmää hyvin nuorempien lasten kertomukseen että tyttö on soitttanut mankkaa sielä. Ehkä jatkojohto+mankka on kuitenkin kaikkein paras selvitys 'miten mä pääsen linjoil' yms. ääniongelmiin nauhalla, se ei jätä mitään ääniasiaa epäselväksi.

Rinnakkaispuhelin on muuten hyvä mutta siinä on ilmestynyt sellainen ongelma minulle että yhdessä avainkohdassa toisen puhelimen mute pitäisi poistua jonkun muun kuin annelin tai amandan toimesta.

Piestäänkö minut jos käännän kelkkani ja minusta tuli taustanauhan kannattaja. Äänten leikkelyä alkuperäisnauhassa ei varmaankaan voi esiintyä (jos nauha nyt on edes alkup.).

Edit: annelin pakottava tarve pois linjoilta johtunee hätäkeskuspuhelun pituudesta tai tuosta linjoil äänestä, ehkä jotain muutakin ääniä tulee ja annelin pitää mennä karjumaan.
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Häkenauhan lapsen 'niih' huuto jossa on tuo pesuhuonekaiku on ihan mielenkiintoinen kohta. Jos tyttö puuhaa pesuhuoneessa niin se ei tarkoita että sielä varsinaisesti räplätään mankkaa vaan lavastustoimet saadaan minimiin kun työt jaetaan hyvin, tyttö hoitaa nauhurin virityksen ja kelailee sen kohdilleen, peseytyminen tehdään yhtäaikaa ja tyttö voi heti aloittaa lattian kuivaamisen pyyhkeellä ja loput vessapaperilla. Annelin työ on lähinnä lavastus (loppulasi/terassi) ja verivaatteiden piilotusreissu.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

kekkuli12345 kirjoitti:Häkenauhan lapsen 'niih' huuto jossa on tuo pesuhuonekaiku on ihan mielenkiintoinen kohta. Jos tyttö puuhaa pesuhuoneessa niin se ei tarkoita että sielä varsinaisesti räplätään mankkaa vaan lavastustoimet saadaan minimiin kun työt jaetaan hyvin, tyttö hoitaa nauhurin virityksen ja kelailee sen kohdilleen, peseytyminen tehdään yhtäaikaa ja tyttö voi heti aloittaa lattian kuivaamisen pyyhkeellä ja loput vessapaperilla. Annelin työ on lähinnä lavastus (loppulasi/terassi) ja verivaatteiden piilotusreissu.
Onko hyvä teoria, noin niinku omasta mielestä? Sinähän olet jo useamman täällä ehtinyt esittääkin.

Joskus tuntuu, ettei kaikki ihmiset ole ihan täysissä sielun voimissa, ja jollain ihmeellisellä tavalla tällaiset ihmiset keskittyvät netin keskustelupalstoille.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Totta on että olen esittänyt vaikka mitä ja suurin osa on lentänyt romukoppaan omasta/teidän toimesta ja se onkin tarkoitus että saa suljettua pois asioita. Moni asia hävettää itseänikin jo nyt! Silti äänten perusteella tytön vastauksessa on pesuhuonekaiku ja äänimaailma/linjoil selittyy parhaiten jatkojohto+nauha vaihtoehdolla. Onko keinopäällä rekottu tytön 'niih', tämä olisi ehkä hyvinkin tarkistettavissa vieläkin tuleeko pesuhuoneesta tuollainen kaiku.

Minulla ei kuitenkaan ole mitään syytä olla uskomatta vanhimman pojan kertomusten mahdollisuuteen, ikäero on 2v vanhimpaan tyttöön ja tuntuu että häntä pidetään pikkuvauvana ja vanhinta tyttöä aikuisena jonka sana on laki.

Jos tyttö on pesuhuoneessa niin kyllähän se viittaa pahasti hänen osallisuuteen ainakin lavastustoimissa, ja jos voi lavastaa niin voi osallistua suunnitteluunkin ja silloin ei oikein ymmärrä kaikkea ja voi tehdä mitä vaan. Ensimmäinen katselukerta voisi sitten olla vaikka terassilta sisäänpäin jos tyttö ollut jäähyllä (uskon silti jukkaan lasin rikkojana).

Jos tämä vastaus tyydyttää sinua niin uskon että tytön osallisuusteoria on erittäin hyvä, veri ja äänijäljissä ei ainakaan ole mitään valittamista sen suhteen. Ihmisten henkinen kynnys uskoa tälläiseen on ainut vasta-argumentti.

Jos vanhimman pojan sanomisiin etsii yhtymäkohtia niin väitteeseen että murhaa suunniteltiin etukäteen viittaa esim. linjoil/äänimaailman selitys joka tuli jo edellä. Pojan väitteeseen että tyttö oli ollut pesuhuoneessa viittää pesuhuonekaiku tytön 'niih' sanassa. Myös annelin veli on puhunut tytön puhuneen lavastuksesta. Pojan väitteeseen merkkiäänistä löytyy ainakin yksi mahdollinen vastine 'nyt hiljeni' ->kirkaisu....Mielestäni teoria jatkojohto/nauha/tyttö on hyvä ja pojan uskottavuus jostain syystä lytätty vaikka vaikuttaa ihan selväjärkiseltä, voin kuvitella millaista helvettiä se on kun kukaan ei usko mutta kaikki uskoo isosiskoa joka huutaa päähänlyömisestä vasaralla
Vastaa Viestiin