Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

matahari kirjoitti:Johan on läpinäkyvää Annelilta. Poliisi ei tule etsimään murhaajaa joka on jo selvillä.
Ei tämä kuitenkaan tähän jäänyt, odotellaan....
Järkyttävin tunarointi poliiseilta ikinä tämä henkirikos.
...............................................

No niin, matahari. Sinulla näyttää olevan selvä käsitys siitä, kuka on se oikea Ulvilan murhaaja.

Kirjoitat: "Poliisi ei tule etsimään murhaajaa, joka on jo selvillä". Noin ajattelevia poliiseja on, mutta on myös sellaisia poliiseja, jotka ovat edelleen sitä mieltä, että Anneli Auer on syytön miehensä murhaan, kuten hovioikeus on todennut ja Korkein Oikeus vahvistanut. Siis tämän virallisen kannan mukaan oikea tekijä on edelleen selvittämättä. Ja virallisen kannan mukaan myös Anneli Auer on syytön miehensä murhaan.

Huom! Poliisi ei päätä kuka on syyllinen, vaan sen tekee oikeus. Poliisi tutkii - oikeus päättää. Jos yksi poliisi on sitä mieltä, että murhaaja on jo selvillä, niin toinen onkin sitä mieltä, että oikea murhaaja ei ole vielä selvillä.

Niinpä alussa tutkimuksissa mukana olleet poliisit Juha Joutsenlahti, Matti Mäkinen ja Kare Koskinen ovat olleet sitä mieltä, että oikea murhaaja ei ole Anneli Auer, vaan joku perheen ulkopuolinen, joka on edelleen vapaana. Kaikki nämä kolme poliisia ovat hyvin tunnettuja ja ammatissaan ansiotuneita ja arvostettuja poliiseja - taitavat olla jo kaikki eläkkeellä. Olen tätä samaa mieltä.

Huolellisesti hätäkeskusäänitteeseen perehtynyt henkilö tulee mielestäni siihen johtopäätökseen, että tekijä on ulkopuolinen, jos kyseisellä henkilöllä on riittävästi lahjakkuutta kuvitella äänitteen mukaan todellinen tapahtumien kulku pääpiirteittäin siellä Tähtisentiellä. Se riittää jo loistavasti oikeudessa johtopäätökseen, että syytettynä ollut AA on syytön, mutta myös todellisuudessa siihen samaan johtopäätökseen, vaikkapa Pyhän Pietarin edessä. Minä olen tätä mieltä. Noin teoriassa on tosin pieni mahdollisuus, että AA tietää vähän enemmän tästä jutusta kuin mitä on kertonut ja voi sen vuoksi tuntea itse vähän "osasyyllisyyttä". Todellisuudessa AA kävi siellä tappelupaikan vieressä huutamassa murhaajalle: MITÄ SE! ... VITTIKÖ! ja toisella kertaa HEI LOPETA! Pitäisihän tämä olla rehelliselle kuuntelijalle selvää. Tämä viimeinen huuto saattaa viitata siihenkin, että hän tunsi tekijän! Tämä voi tosin olla myös väärä johtopäätös. Kriittisessä tilanteessa noin voi huutaa myös aivan vieraalle.

Olen siis sitä mieltä, että Anneli Auer on syytön miehensä murhaan, kuten hovioikeus on todennutkin. Se tarkoittaa, että murhaa tulee edelleen tutkia, sillä "murha ei vanhene koskaan". Yksittäinen poliisi tai poliisijohtaja ei voi sitä henkilökohtaisesti päättää ja määrätä. Oikeus määrittelee, onko oikea surmaaja löytynyt - jos ei ole löytynyt, on tutkimuksia jatkettava, tapausta ei saa sulkea omavaltaisesti. :x
Statisti
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: To Huhti 10, 2014 2:56 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Statisti »

"Huolellisesti hätäkeskusäänitteeseen perehtynyt henkilö tulee mielestäni siihen johtopäätökseen, että tekijä on ulkopuolinen, jos kyseisellä henkilöllä on riittävästi lahjakkuutta kuvitella äänitteen mukaan todellinen tapahtumien kulku pääpiirteittäin siellä Tähtisentiellä. Se riittää jo loistavasti oikeudessa johtopäätökseen, että syytettynä ollut AA on syytön, mutta myös todellisuudessa siihen samaan johtopäätökseen, vaikkapa Pyhän Pietarin edessä. Minä olen tätä mieltä. Noin teoriassa on tosin pieni mahdollisuus, että AA tietää vähän enemmän tästä jutusta kuin mitä on kertonut ja voi sen vuoksi tuntea itse vähän "osasyyllisyyttä". Todellisuudessa AA kävi siellä tappelupaikan vieressä huutamassa murhaajalle: MITÄ SE! ... VITTIKÖ! ja toisella kertaa HEI LOPETA! Pitäisihän tämä olla rehelliselle kuuntelijalle selvää. Tämä viimeinen huuto saattaa viitata siihenkin, että hän tunsi tekijän! Tämä voi tosin olla myös väärä johtopäätös. Kriittisessä tilanteessa noin voi huutaa myös aivan vieraalle. "

Täälla on myös paljon lahjakkaita, huolellisesti perehtyneitä henkilöitä jotka tulevat siihen johtopäätökseen että kesken puhelun astaloitu aviomies alkaakin yllättäen virkoamaan ja viestittää puhelimeen Annelin huijaavan, lisäksi Jukka pyytää myös lähettämään apua paikalle!
Tästä annelille tulee hätä mennä hoitamaan kesken jäänyt homma loppuun jotta Jukka ei ehdi paljastamaan enemmän tietoa tapahtumista!

Erikoisuuksiin äänitteessä riittäisi jo, tuolloin hyvinkin yleinen, langaton rinnakkaispuhelin (Anneli ja tyttö samaan aikaan puhelimessa).

Ihmetyttää kovasti mikä valkopesuyritys tässä on meneillään kun tuputetaan muille "yhtä ja oikeaa" tapahtumakuvausta???
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Mielestäni Statisti ei ajattele loogisesti. Hän on etukäteen päättänyt mielessään kuka on syyllinen, ja koettaa sovittaa siihen yksityiskohtia, jotka eivät sovi siihen yhteyteen alkuunkaan. Lisään tuonne muutaman kommentin!
------------------------------
Statisti kirjoitti:"Huolellisesti hätäkeskusäänitteeseen perehtynyt henkilö tulee mielestäni siihen johtopäätökseen, että tekijä on ulkopuolinen, jos kyseisellä henkilöllä on riittävästi lahjakkuutta kuvitella äänitteen mukaan todellinen tapahtumien kulku pääpiirteittäin siellä Tähtisentiellä. Se riittää jo loistavasti oikeudessa johtopäätökseen, että syytettynä ollut AA on syytön, mutta myös todellisuudessa siihen samaan johtopäätökseen, vaikkapa Pyhän Pietarin edessä. Minä olen tätä mieltä. Noin teoriassa on tosin pieni mahdollisuus, että AA tietää vähän enemmän tästä jutusta kuin mitä on kertonut ja voi sen vuoksi tuntea itse vähän "osasyyllisyyttä". Todellisuudessa AA kävi siellä tappelupaikan vieressä huutamassa murhaajalle: MITÄ SE! ... VITTIKÖ! ja toisella kertaa HEI LOPETA! Pitäisihän tämä olla rehelliselle kuuntelijalle selvää. Tämä viimeinen huuto saattaa viitata siihenkin, että hän tunsi tekijän! Tämä voi tosin olla myös väärä johtopäätös. Kriittisessä tilanteessa noin voi huutaa myös aivan vieraalle. "

Täälla on myös paljon lahjakkaita, huolellisesti perehtyneitä henkilöitä jotka tulevat siihen johtopäätökseen että kesken puhelun astaloitu aviomies alkaakin yllättäen virkoamaan ja viestittää puhelimeen Annelin huijaavan, lisäksi Jukka pyytää myös lähettämään apua paikalle!
Tästä annelille tulee hätä mennä hoitamaan kesken jäänyt homma loppuun jotta Jukka ei ehdi paljastamaan enemmän tietoa tapahtumista!

KOMMENTTI: Eihän se noin mene, vaan Jukka huutaa "Annua" (vaimoaan) auttamaan. Pyytää myös hälyttämään apua.

Erikoisuuksiin äänitteessä riittäisi jo, tuolloin hyvinkin yleinen, langaton rinnakkaispuhelin (Anneli ja tyttö samaan aikaan puhelimessa).

KOMMENTTI: Rinnakkaispuhelimesta ei ole mitään tietoa tai havaintoa todettu. Lisäksi jos Anneli olisi se syyllinen, niin tyttö tietäisi sen varmasti. Tuo lapsi vaikuttaa aivan aidolta hätäpuhelun aikana. Sen on todennut myös hovioikeus. Näytteleminen on liian paljon vaadittu noin vaativassa tilanteessa. Ei onnistuisi näytteleminen.

Ihmetyttää kovasti mikä valkopesuyritys tässä on meneillään kun tuputetaan muille "yhtä ja oikeaa" tapahtumakuvausta???

KOMMENTTI: Totta kai esitetään sellaista tapahtumainkuvausta, joka näyttää todennäköiseltä, eikä mitään sellaista, joka jo alun perin näyttää tökeröltä yritykseltä. Tuo Statistin esittämä kuvaus siis edellyttää, että tyttö olisi mukana huijauksessa kaiken aikaa. Myöskään FBI:n asiantuntijat eivät ole havainneet mitään viittauksia kahden puhelimen käyttöön tai nauhurin soittamiseen puhelun aikana. Realistinen arvio on, että hätäpuhelun aikaiset äänet ovat aitoja, todellisten tapahtumien aiheuttamia ja Jukka Lahti on huutanut nimenomaan vaimoaan avuksi ja pyytänyt tätä hälyttämään apuvoimia. Tietysti tavallaan tämä kirjoitus on valkopesuyritys, koska tästä on paljon vääristynyttä tietoa liikkeellä. Toivottavasti oikea ja todellinen tieto korvaa vääristyneen tiedon. Hovioikeuden päätös on jo ollut askel siihen suuntaan - se on faktatietoa.

Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ulvilan murhan toinen tutkinnanjohtaja Pauli Kuusiranta on selvittänyt toimineensa puheenjohtajana poliisin hallintorakenneuudistuksen (PORA) rikostorjuntasektorin työryhmässä. Tämän työryhmän tavoitteena oli Kuusirannan mukaan valmistella esitys Ulvilan murhatutkinnan järjestelyiksi 1. tammikuuta 2009 aloittavassa Satakunnan poliisilaitoksessa.

Onko tietoa, ketkä mahtoivat kuulua jäseninä tähän Pauli Kuusirannan mainitsemaan poliisin hallintorakenneuudistuksen (PORA) rikostorjuntasektorin työryhmään?

Onko tietoa tämän työryhmän valmisteleman esityksen sisällöstä koskien Ulvilan murhatutkinnan järjestelyjä 1.1.2009 alkaen Satakunnan poliisilaitoksessa?

Minusta poliisissa pitäisi omatoimisesti sisäisesti selvittää, ketkä ovat vastuussa siitä, että Anneli Auerin asema muuttui Ulvilan murha-asiassa asianomistajasta epäillyksi. Nämä henkilöt ovat nimittäin vastuussa siitä, että syytöntä ihmistä on vuosikaudet piinattu ja että hänen perheensä on revitty täysin rikki. Perheen lapset eivät todennäköisesti koskaan toivu siitä traumasta, minkä tietyt poliisit heille aiheuttivat kirjoittaessaan heidän äitinsä syylliseksi vieraan miehen tekemään tekoon.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Ei AA mikään syytön ole, ei sinne päinkään. Vaan tuomittu pedofiili. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä. Jammukin oli pedofiili.
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.
Avatar
Emilia_
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: La Elo 13, 2016 5:51 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Emilia_ »

Öppnas Här kirjoitti:Ei AA mikään syytön ole, ei sinne päinkään. Vaan tuomittu pedofiili. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä. Jammukin oli pedofiili.
Anneli tuomittiin lasten huterien kertomusten perusteella. Ja on syyttömiä ennenkin tuomittu.
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Emilia_ kirjoitti:
Öppnas Här kirjoitti:Ei AA mikään syytön ole, ei sinne päinkään. Vaan tuomittu pedofiili. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä. Jammukin oli pedofiili.
Anneli tuomittiin lasten huterien kertomusten perusteella. Ja on syyttömiä ennenkin tuomittu.
Tämänpäivän Iltalehdessä on eräs muu hyväksikäyttötapaus joka on tutkinnassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016102 ... 4_uu.shtml
Artikkelin lopussa Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen huomauttaa, että
"on myös tärkeää, että tutkinta tehdään aina huolellisesti, sillä tutkimusyksiköiden tilastojen mukaan noin kolmannes hyväksikäyttöepäilyistä osoittautuu aiheettomiksi."

Siis tilastojen mukaan kolmannes on aiheettomia ilmoituksia.

Olisiko tarjolla tilastoa jossa olisi virallista tietoa siitä miten monta aiheetonta tuomiota on annettu. Koska tutkintaa on tehostettu voidaan olettaa että tuomioiden purkujakin on sitten myös ollut.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Auerin asianajaja anoi viranomaisfarssin puolueetonta jälkikäsittelyä Onnettomuustutkintakeskuksessa

Julmasti surmattu 8-vuotias sai poikkeustutkinnan, Anneli Auer ei – oikeusministeri torppasi

http://yle.fi/uutiset/3-9243982
Oikeusministeri Jari Lindström (ps) torppasi tämän tärkeän hankkeen jossa olisi puolueettomasti selvitetty Ulvila-farssin vaiheet ja viranomaisyhteistyö.
Kuvaavaa on ministerin erityisavustajan kommentti, joka heijastaa myös ministerin mielipidettä:
- Se oli ajankohtainen asia, josta keskusteltiin.
Järvinen pitää asianajajan avausta kuitenkin luonteeltaan yhtenä lukuisista kansalaisyhteydenotoista. Lopputulos oli, että Auer-asiaa ei viedä Otkesiin.
Käsittämätön kommentti, Ulvilan-murhatapaus eri käänteineen on siis ihan tavanomainen.

Tässä yhteydessä ei ole tarve lähteä kertaamaan kaikkea tapahtunutta koska ne ovat kansalaisten tiedossa.
Totuushan on, ettei toista näin sekaisesti hoidettua viranomaistoimintaa ole ollut. Mutta vaarana kuitenkin on että vielä tulee, koska valtiojohdolta ei löydy haluja lähteä selvittämään 'syntyjä syviä'.

Tuossa ylen jutussa vertailtiin siihen 8-vuotiaan surmaan, josta tutkimus siis tehtiin. Raportti siitä oikeutetusti moitti viranomaisyhteistyötä.
Jos tätä Ulvilan-murha tapausta vertaa vain pieneltä osalta siihen 8-vuotiaan surmaan, niin jo siinä ollaan 'samalla lähtöviivalla':
Tässäkin osaltaan oli kyseessä lapsi. Lapsi joka onneksi jäi henkiin kaiken viranomaistoiminnan jälkeen...

Ajatelkaapa mitä kaikkea tämä silloinen lapsi on joutunut kärsimään.
Vuonna 2011 tytön elämään laskeutui jopa maanpäällinen helvetti. Vaikka tuolloin alettiin tukia lhs-epäilyjä niin lähtökohtana oli kuitenkin tytön veljen kertoma tarina siitä että sisko olisi osallisena surmaan...

Otteita eräästä artikkelista:
Alkuperäisen saksankielisen artikkelin “Der Anruf” on laatinut toimittaja Nicolas Büchse. Artikkeli on julkaistu Stern Crime -lehden 4.6.2016 ilmestyneessä numerossa 7/2016 (s. 9).


Alexander, joka oli surmayönä ollut seitsemänvuotias, kertoi poliisille nyt, miten hänen äitinsä ja Amanda olisivat yhdessä tappaneet isän. He olisivat nauhoittaneet isän huutoja, ja sitten hätäkeskuspuhelun aikana soittaneet näitä hämäykseksi luodakseen vaikutelman, että isä olisi puhelun aikana vielä elossa. Hän, Alexander, olisi herännyt surmayönä ja kuullut huoneeseensa, kuinka terassinovi vanhempien makuuhuoneessa avattiin. Hän olisi kuullut myös kasettinauhurin surinaa ja napsahduksia.

Käräjäoikeudessa syyttäjä alkoi tästä lähtökohdasta avaamaan aihetodisteiden ketjua seuraavalla tavalla: Nuorimmat lapset olisivat yhdenmukaisesti kertoneet, että Amanda ja hänen äitinsä olivat paljastaneet heille tehneensä murhan. Hätäkeskuspuhelutallenteen äänet viittaisivat syyttäjän mukaan siihen, että Anneli Auer olisi lyönyt miestään. Myöskään Amandan kertomus siitä, että hän olisi nähnyt jonkun kiipeävän ikkunasta, ei voinut pitää paikkaansa.
Ja tyttö itse kertoo:
Tähän aikaan Amanda asui lastenkodissa eikä enää enonsa perheen luona. Hän ei ollut viihtynyt kauaa enon ja tämän vaimon luona, sillä hän oli tuntenut itsensä siellä kontrolloiduksi ja ahdistuneeksi. Ikään kuin hän olisi ollut vankilassa. Amanda muistaa hyvin vielä tänäänkin, miten syksyllä 2011 univormupukuiset poliisit tulivat eräänä päivänä koululle ja ottivat hänet mukaansa kesken espanjantunnin, koko luokan nähden. Hän muistaa, miten he tonkivat hänen huoneensa, veivät hänen tietokoneensa ja vaativat saada tietää hänen salasanansa. ”He veivät minut lääkäreiden luo. He tutkivat koko vartaloni. Nyt tiedän, että he etsivät ristinmuotoisia viiltojälkiä iholtani. He olivat löytäneet sellaisia sisaruksistani. Niin he kertoivat”, sanoo Amanda.

Kun Amandalta kysyy sisarusten syytöksistä, hänen on edelleen vaikea ymmärtää niitä. Hän puristelee etusormella ja peukalolla vasemman käden sormia. Hänen äänensä alkaa väristä.

”Aluksi olin shokissa. Sitten loukkaantunut. Lopulta olin paniikissa”, hän sanoo. ”Itkin niin hirveästi, että minun oli vaikea saada happea. Minut vietiin psykiatrille.” Amandaa pidettiin viikko suljetulla osastolla. Sen jälkeen hänen sijoitettiin suljettuun nuorisokotiin. Amanda sanoo, ettei hän osaa selittää, miten hänen sisaruksensa päätyivät väittämään, että hänen äitinsä ja hän olisivat kiduttaneet heitä. ”Luulen, että sisarukseni kertoivat tällaisia, koska he luulivat, että sitä odotetaan heiltä. He olivat peloissaan. Meillä on aina ollut läheiset välit. Olimme nähneet toisemme vain muutamaa viikkoa aikaisemmin. Enoni ja tätini on täytynyt jotenkin vaikuttaa heihin.”
Amanda ei ole tähän päiväänkään mennessä saanut tavata sisaruksiaan.

Amanda istuu kahvilassa cola edessään ja kertoo, että on yrittänyt lähettää kirjettä sisaruksilleen: ”Minä opiskelen nyt. Olisi mukava kuulla teistä jotain. Mutta vasta sitten kun te haluatte. En halua painostaa teitä mitenkään.”

Hän antoi kirjeen sosiaalityöntekijälleen, jonka vastuulla hän ja hänen sisaruksensa ovat. Sosiaalityöntekijä kertoi kuitenkin Amandalle myöhemmin, että kun hän oli alkanut lukea lapsille kirjettä, nämä olivat sanoneet, etteivät halua kuulla sitä.

Entä mitä Amanda sanoisi sisaruksilleen, jos hän näkisi heidät jälleen?
Amanda itkee.
lainaukset: anneliauer.com

Tuo ylläoleva esimerkki lapsen liittymisestä Ulvilan-tapaukseen on vain pieni osa kaikesta muusta epäselvyydestä mitä kyseinen tapaus pitää sisällään.
Oikeusministeri Jari Lindströmillä (ps) ei kuitenkaan ollut haluja viedä asiaa eteenpäin. Jari Lindström (ps) on siviiliammatiltaan paperitehtaan työntekijä.
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

turumurre kirjoitti: Käsittämätön kommentti, Ulvilan-murhatapaus eri käänteineen on siis ihan tavanomainen.
Voisin kuvitella, että Auerska ei ole ainoa suomalainen, joka tuntee tulleensa oikeusmurhan uhriksi. Sanoisin, että vastaavasti ajattelevia suomalaisia on tuhansia, ellei kymmeniä tuhansia.

Jos Oikeusministeri Jari Lindström (ps) olisi hyväksynyt poikkeustutkinnan Auerin tapauksessa, olisi pitänyt yhtenvertaisuusnäkökulman perusteella aloittaa tuhansia muitakin poikkeustutkintoja. Ei semmoiseen ole resursseja Suomessa.
Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Oikeusministeri on järkimiehiä.
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Öppnas Här kirjoitti:Oikeusministeri on järkimiehiä.
Järkimiehiä hän voi olla, sillä jos hän olisi lähtenyt vastakkaiselle linjalle, olisi hän kohdannut suuria vaikeuksia. Koko hänen poliittinen uransa olisi ollut suuressa vaarassa. Vaikka oikeus totesi henkilön syyttömäksi, niin koetetaan pitää yleinen mielipide sellaisena, että "kyllähän se syytettynä ollut on se aivan oikea syyllinen, vaikka siihen ei ollut riittäviä todisteita". Ei oteta huomioon sitä tosiseikkaa, että todellisuudessa rouva ei voinut olla se henkilö, joka surmasi Jukka Lahden takkahuoneessa. Ne hetket, jotka hän oli pois puhelimen äärestä olivat aivan liian lyhyitä sellaisiin toimiin, joita surma edellyttää. Hän ei ollut myöskään niin verinen kuin oikean surmaajan täytyi olla. Ja FBI:n erikoisasiantuntijat eivät olleet todenneet mitään merkkejä päälle äänityksistä, eikä mitään muutakaan merkkiä sellaisesta ei ole havaittu.

Siis oikeusministeri olisi saanut vastaansa vaikutusvaltaisia tahoja. Jollain lailla tämä Ulvilan surma todennäköisesti liittyy joihinkin "vaikutusvaltaisiin tahoihin". Surmaa ei haluta todellisuudessa selvittää perin pohjin. Sitä riskiä oikeusministeri ei ehkä halunnut ottaa, ja vaarantaa omaa uraansa. Saattaa olla siis kyllä järkimies. Näin arvelen. :)
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

perusasiamies kirjoitti: Voisin kuvitella, että Auerska ei ole ainoa suomalainen, joka tuntee tulleensa oikeusmurhan uhriksi. Sanoisin, että vastaavasti ajattelevia suomalaisia on tuhansia, ellei kymmeniä tuhansia.
Minä kun olen ollut siinä luulossa, että suomalaiset luottavat oikeuslaitokseen ja poliisiin. Meillä on maailman vähiten korruptoitunut oikeuslaitos ja mitä näitä muita korulauseita nyt aina jaksetaan toistaa...

Suomessa on siis ilmeisesti niin tyhmät tuomarit, etteivät he edes älyä pyytää lahjusta tuomitessaan ihmisiä elinkautisiin täysin järjenvastaisilla perusteilla?

Varmaan kymmenet tuhannet suomalaiset kokevat tulleensa oikeusmurhan uhreiksi nopeuskameran välähtäessä tai poliisin sakottaessa huonoista renkaista ja turvavyön unohtamisista takapenkkiläisiltä.

Mutta tuskin kymmenet tuhannet suomalaiset sentään ovat joutuneet samanlaiseen mankeliin viranomaisten taholta kuin Auer lapsineen?

- perhettä on salakuunneltu sekä kotiin asennetuilla salakuuntelulaitteilla että puhelinkeskusteluja nauhoittavalla laitteella
- perheeseen on solutettu peitetoimintaa tekevä poliisi
- lesken ensimmäinen kuuleminen sairaalapedillä murhaa seuranneena päivänä on ollut linkitettynä iltapäivälehtien sivuille kenen tahansa katsottavaksi ja kuunneltavaksi
- perheen kodista otettuja rikospaikkakuvia on ollut jopa iltapäivälehtien lööpeissä
- Auerin naamaa on kuvattu lähietäisyydeltä edestä ja sivuilta ja kuva lyöty joka lehteen viikko toisen jälkeen, että huonomuistisimmatkin kansalaiset varmasti näkisivät, että tältä se nyt näyttää
-Suomen poliisiylijohtaja lausui julkisuudessa, että syyllisen löytäminen vaati heiltä myös ripauksen onnea, ennen ensimmäisenkään oikeudenkäynnin alkua
- tapaukseen on väitetty liittyvän saatananpalvontaa, eläinrääkkäystä, selvänäkijöitä, rikospaikalta otettujen näytteiden kontaminoitumista, kirkonkirjoja, kertakäyttöisiä suihkumyssyjä, kadonneita talvikenkiä, itsepuukotusta, lavastettuja verijälkiä, ruskeita suojakilpiä, rinnakkaispuhelimia, etukäteisnauhoja, uhrin järjenvastainen virkoaminen kesken surmatyön, syytetyn hengityksen kuuluminen kahdessa paikassa yhtä aikaa, raiskattujen lasten immenkalvojen kollektiivinen ihmeparantuminen, yhdeksänvuotiaan harhanäyt ja tutkintaryhmän pelottelu liivijengillä, jos he tekevät työnsä hyvin

Jos oikeusministerimme kuvittelee, että Suomessa on jopa kymmeniä tuhansia vastaavasta viranomaismenettelystä kärsineitä kansalaisia, niin maamme tila on lievästi sanottuna huolestuttava...
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Vespa velutina kirjoitti: Minä kun olen ollut siinä luulossa, että suomalaiset luottavat oikeuslaitokseen ja poliisiin. Meillä on maailman vähiten korruptoitunut oikeuslaitos ja mitä näitä muita korulauseita nyt aina jaksetaan toistaa...
Jep - mutta tiedän paikan jossa korruption määrä on huomattavasti vähäisempi - ihan omaa luokkaansa ja sen paikan nimi on Juku-Juku Maa.
Juku-Juku Maassa ei ole nimittäin viranomaiskorruptiota lainkaan - sielllä on nääs vieläkin löyhempi lainsäädäntö kuin esim. Suomessa ja tuomiot on muutettu palkinnoiksi - virkamiesten ainoaksi tehtäväksi onkin näin ollen jäänyt kansalaisten kanssa kuurupiilon leikkiminen ja kansalaispalkintojen jakaminen uudenvuoden juhlassa (jolloin käytännössä koko kansa palkitaan). Juku-Juku Maan lakikirja on 26000 sivua paksu, mutta seuraamuksista ja rangaistuksista ei ole mainittu opuksessa mainittu mitään - niiden tilalla on pelkkiä hymiöitä. Edellä mainitulla ei ole mitään merkitystä, sillä Juku-Juku Maan johtajille on tärkeintä, että viranomaiset voittavat vuosi toisensa jälkeen universumin vähiten korruptoituneimman maan tittelin :D
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja zem »

Joku ihmeellinen ajattelun hämäryys tuntuu ympäröivän koko Ulvila-vyyhteä - nyt sattui
silmiin Ylen sivuston uutinen 3.10.2014 eli lsh-jutun ajalta:
Todistaja on lähtökohtaisesti velvollinen toimimaan todistajana. Jos tästä poiketaan, täytyy sille olla lain tarkoittama syy.

– Useimmiten syy on se, että asianosaisena on aviopuoliso tai lähisukulainen, Satakunnan käräjäoikeuden laamanni Martti Juntikka sanoo.

Todistamasta voi kieltäytyä, jos syytettynä on lähiomainen kuten nykyinen tai entinen aviopuoliso, kihlattu, vanhempi, lapsi, sisarus tai näiden puoliso. Esimerkiksi maanantaina Anneli Auerin poika kieltäytyi todistamasta Ulvilan surman käsittelyssä (Ital. Zem.).
Ikäänkuin Juntikan mielestä Auerin poika olisi kieltäytynyt todistamasta, koska ei olisi
halunnut äitinsä saavan seitsemän vuoden tuomiota. Kaikki esille tullut on puhunut sen puolesta, että poika halusi äitinsä - ja jos mahdollista myös isosiskonsa - tuomiolle.

Poika olisi siis voinut halutessaan todistaa äitiään vastaan, mutta hän ei tätä oikeudessa
tehnyt. Itse asiassa oli pojan onni, että hänellä oli mahdollisuus olla todistamatta lähisukulaisuuden perusteella, koska tällöin hän olisi valan velvoittamana joutunut
vahvistamaan äidistään ja tämän miesystävästä kertomansa todeksi. Kaikesta näkee, että
poika ei uskaltanut oikeuden eteen.

Ja Juntikka siis Ylen toimittajan mukaan näkee asian niin, että poika ei halunnut äidilleen tuomiota... voi sen noinkin tulkita ja niin ehkä asia onkin? Tällöin poika olisi kuitenkin voinut astua oikeuden eteen ja sanoa, että "aprilliä, se aiemmin kerrottu - siis viimeksi kerrottu".
Tätä hän ei tehnyt. Voi juntikka.

http://yle.fi/uutiset/3-7505751
Avatar
Koti-Columbo
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 8:28 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Koti-Columbo »

Vespa velutina kirjoitti:
perusasiamies kirjoitti: Voisin kuvitella, että Auerska ei ole ainoa suomalainen, joka tuntee tulleensa oikeusmurhan uhriksi. Sanoisin, että vastaavasti ajattelevia suomalaisia on tuhansia, ellei kymmeniä tuhansia.
Minä kun olen ollut siinä luulossa, että suomalaiset luottavat oikeuslaitokseen ja poliisiin. Meillä on maailman vähiten korruptoitunut oikeuslaitos ja mitä näitä muita korulauseita nyt aina jaksetaan toistaa...

Suomessa on siis ilmeisesti niin tyhmät tuomarit, etteivät he edes älyä pyytää lahjusta tuomitessaan ihmisiä elinkautisiin täysin järjenvastaisilla perusteilla?

Varmaan kymmenet tuhannet suomalaiset kokevat tulleensa oikeusmurhan uhreiksi nopeuskameran välähtäessä tai poliisin sakottaessa huonoista renkaista ja turvavyön unohtamisista takapenkkiläisiltä.

Mutta tuskin kymmenet tuhannet suomalaiset sentään ovat joutuneet samanlaiseen mankeliin viranomaisten taholta kuin Auer lapsineen?

- perhettä on salakuunneltu sekä kotiin asennetuilla salakuuntelulaitteilla että puhelinkeskusteluja nauhoittavalla laitteella
- perheeseen on solutettu peitetoimintaa tekevä poliisi
- lesken ensimmäinen kuuleminen sairaalapedillä murhaa seuranneena päivänä on ollut linkitettynä iltapäivälehtien sivuille kenen tahansa katsottavaksi ja kuunneltavaksi
- perheen kodista otettuja rikospaikkakuvia on ollut jopa iltapäivälehtien lööpeissä
- Auerin naamaa on kuvattu lähietäisyydeltä edestä ja sivuilta ja kuva lyöty joka lehteen viikko toisen jälkeen, että huonomuistisimmatkin kansalaiset varmasti näkisivät, että tältä se nyt näyttää
-Suomen poliisiylijohtaja lausui julkisuudessa, että syyllisen löytäminen vaati heiltä myös ripauksen onnea, ennen ensimmäisenkään oikeudenkäynnin alkua
- tapaukseen on väitetty liittyvän saatananpalvontaa, eläinrääkkäystä, selvänäkijöitä, rikospaikalta otettujen näytteiden kontaminoitumista, kirkonkirjoja, kertakäyttöisiä suihkumyssyjä, kadonneita talvikenkiä, itsepuukotusta, lavastettuja verijälkiä, ruskeita suojakilpiä, rinnakkaispuhelimia, etukäteisnauhoja, uhrin järjenvastainen virkoaminen kesken surmatyön, syytetyn hengityksen kuuluminen kahdessa paikassa yhtä aikaa, raiskattujen lasten immenkalvojen kollektiivinen ihmeparantuminen, yhdeksänvuotiaan harhanäyt ja tutkintaryhmän pelottelu liivijengillä, jos he tekevät työnsä hyvin

Jos oikeusministerimme kuvittelee, että Suomessa on jopa kymmeniä tuhansia vastaavasta viranomaismenettelystä kärsineitä kansalaisia, niin maamme tila on lievästi sanottuna huolestuttava...
Tuota..., sellaisten kansalaisten mielipiteillä joilla ei ole ollut eläessään minkään asteista kokemusta Suomen poliisista tai "oikeuslaitoksesta" ei ole paljonkaan väliä, koska hehän elävät aivan luulojensa varassa ja luulo ei ole koskaan tiedon väärti!

Oikeusmurhat ovat täyttä totta Suomessa ja jo yli kymmenen vuotta jatkuneiden resurssien alas-ajo poliisi- ja oikeuslaitoksessa ei varmasti ole ainakaan parantanut tuota tilannetta! On hullua ajatella että esim. yhteiskunnan järjestämä terveydenhuolto olisi ainoa alasajettu yhteiskunnan toimi viimeisen reilun 10v leikkausten aikana, aivan saman "kohtalon" on kokenut myös oikeusjärjestelmämme ja tuon "tuloksista" saamme nyt "nauttia"!
Vastaa Viestiin