Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja teppo »

damfin kirjoitti: Aivan! Tuota en tullutkaan ajatelleeksi, uhrihan on voinutkin kuolla johonkin pitkäaikaiseen neurologiseen sairauteen kuten parkinsonin tauti tai alzhaimer, kyllähän se on parasta tutkia poika kunnolla eikä hutkia tutkimusten kanssa.
On ihan mahdollista ja jopa luvallista, että henkirikoksesta epäilty kiistää tekonsa aiheuttaneen uhrin kuoleman ja siksi se tulee voida osoittaa. Vielä voidaan jopa selitellä, että ehkä uhrilla oli joku poikkeuksellinen vamma tai rakenteellinen vika tai jotain, kun niin helposti kuoli. Näitä on useampikin kehdannut esittää ja välillä jopa hyvällä menestyksellä.

Em. 'lisätutkimusta' en toki itse keksinyt mutta sellainen tehtiin esim. Lotta Rudholmille, jonka ruotsalainen odinistipoikaystävä murhasi (tuomio ei vielä lainvoimainen). Päähän kohdistuneiden iskujen ja potkujen varmistuminen kuolinsyyksi kesti neljättä kuukautta maallikon silmiin sinänsä selkeässä tapauksessa.
Ärrkele
Adrian Monk
Viestit: 2592
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 5:12 am

Missä on natseista tehty havaintoja viimeksi?

Viesti Kirjoittaja Ärrkele »

Mielenkiintoista on nähdä, korjaavatko valtamediat virheelliset ja sensaationhakuiset otsikkonsa ja juttunsa jos nyt paljastuukin kuolinsyyksi jokin muu kuin potku rintaan ja siitä aiheutunut kaatuminen.

Itse veikkaan, että eivät korjaa. Taannoinen päätoimittajien vetoomus totuudenmukaisesta uutisoinnista oli pelkkää sanahelinää ja propagandaa eri mieltä olevien leimaamiseksi.

Lisäksi tässä kärhämässä on ollut tavallaan melko ironinen paradoksi; "antisemitisti" vastaan "natsi."
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

damfin kirjoitti: Oletko ihan oikeasti itse sitä mieltä että fyysisten vammojen ja sisäisten verenvuotojen toteamiseen tarvittaisiin joitain kuukausia kestäviä lisätutkimuksia kuten laboratoriotutkimuksia ja myrkkyseuloja?

Kai noita lisätutkimuksia tehään "pois suljenta" tms metodilla ja niin kauan kunnes tapauksessa ei enää mitään muita vaihtoehtoja ole jäljellä. Vaikka tapaus oli ns. "nobody" juttu, niin eräiden tahojen into nostaa asiaa tapetille, tietysti nostaa myös tutkijoiden toimia - halusi tai ei, niin ihan jo perus psykologisena vaikutuksenakin.
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Ärrkele
Adrian Monk
Viestit: 2592
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 5:12 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Ärrkele »

PiikkiSika kirjoitti:Kai noita lisätutkimuksia tehään "pois suljenta" tms metodilla ja niin kauan kunnes tapauksessa ei enää mitään muita vaihtoehtoja ole jäljellä. Vaikka tapaus oli ns. "nobody" juttu, niin eräiden tahojen into nostaa asiaa tapetille, tietysti nostaa myös tutkijoiden toimia - halusi tai ei, niin ihan jo perus psykologisena vaikutuksenakin.
Lähde?
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 4:05 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Otsikkkoon viitaten niin eipä tainnut johtaa :lol:
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Ärrkele kirjoitti: Lähde?
Vasikka
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 4:05 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 43045.html
Tutkinnanjohtaja odottaa oikeuslääketieteen lausuntoa Asema-aukion pahoinpitelyssä.
Syytteen nostamisen takaraja siirtyy Helsingin Asema-aukion pahoinpitelyssä. Määräaika oli aiemmin 23. marraskuuta. Tutkinnanjohtaja Teemu Kruskopf sanoo, että takaraja siirtyy joulukuun puolelle.

– Aikataulu muuttui aiemmasta, kun epäilty meni matkustuskieltoon. Takaraja on joulukuun puolella, mutta tämän vuoden puolella kuitenkin.

Epäilty pahoinpitely tapahtui 10. syyskuuta Suomen vastarintaliikkeen mielenilmauksen yhteydessä. Liikkeen johtohahmo Jesse Torniainen potkaisi 28-vuotiasta miestä rintaan. Mies kaatui maahan ja löi päänsä. Mies kuoli vajaa viikkoa myöhemmin sairaalassa. Hänet oli ehditty kotouttaa ennen kuolemaa.

Kysymys kuuluu, johtuiko 28-vuotiaan kuolema potkusta ja kaatumisesta vai jostain muusta syystä.

Tutkinnanjohtaja Kruskopf sanoo, ettei kuolinsyy ole vielä varmistunut. Hän odottaa lääketieteellistä lausuntoa.

– Tarkoitus on saada pöytäkirja parin viikon aikana syyttäjälle. Odotellaan vielä oikeuslääketieteen lausuntoa.

Kruskopf ei halua kommentoida pöytäkirjojen sisältöä tässä vaiheessa. Ne ovat salassa pidettäviä tietoja.

Pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta epäilty Jesse Torniainen oli neljä viikkoa tutkintavankeudessa. Helsingin käräjäoikeus päästi miehen vapaaksi lokakuussa puolivälissä.

Torniainen määrättiin matkustuskieltoon. Hänen täytyy pysytellä pääkaupunkiseudulla ja olla yöaikaan tavoitettavissa tietyssä osoitteessa. Lisäksi hänen täytyy ilmoittautua säännöllisesti Itä-Uudenmaan pääpoliisiasemalla Vantaalla
Hankkija
Sabrina Duncan
Viestit: 363
Liittynyt: To Tammi 22, 2009 6:06 pm
Paikkakunta: Riukulehto

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Hankkija »

Suorassa lähetyksessä Vastarintaliikkeestä Jesse Torniainen. Pohditaan vähän mitä asemalla oikein tapahtui ja miltä näyttää siitä seurannut mediahässäkkä. Lisäksi pohditaan miten juttu etenee jatkossa. https://www.youtube.com/watch?v=j-G2ViMTs1s
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tutkimus varmistaa: Asema-aukiolla pahoinpidelty kuoli kallovammaan

Poliisi kertoo valmistuneen tutkimuksen tukevan esitutkinnassa ollutta käsitystä asiasta.

Asema-aukion pahoinpitelystä epäilty vapautettiin tutkintavankeudesta
Poliisi kertoo, että Helsingissä asema-aukiolla syyskuun kymmenentenä päivänä pahoinpidelty Jimi Karttunen kuoli kallovammaan.

Tapausta on tutkittu epäiltynä pahoinpitelynä ja törkeänä kuolemantuottamuksena. Oikeuslääketieteellinen tutkimus on valmistunut, ja se tukee aiemmin esitutkinnassa ollut käsitystä siitä, että Karttusen kuolema aiheutui pahoinpitelystä tulleesta kallovammasta.

Poliisi aikoo pyytää Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirastolta Valviralta lausuntoa sairaalan toiminnasta Karttusen hoidossa ja kotiuttamisessa ennen hänen kuolemaansa.

Pahoinpitelyrikoksen ja törkeän kuolemantuottamuksen esitutkintamateriaali siirretään syyttäjälle syyteharkintaa varten viikolla 48.

Iltalehti
Torstai 10.11.2016 klo 14.55 (päivitetty klo 15.10)
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Iltalehdessä tänään

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016111 ... 8_uu.shtml

Poliisi kertoo, että Helsingissä asema-aukiolla syyskuun kymmenentenä päivänä pahoinpidelty Jimi Karttunen kuoli kallovammaan.

Tapausta on tutkittu epäiltynä pahoinpitelynä ja törkeänä kuolemantuottamuksena. Oikeuslääketieteellinen tutkimus on valmistunut, ja se tukee aiemmin esitutkinnassa ollut käsitystä siitä, että Karttusen kuolema aiheutui pahoinpitelystä tulleesta kallovammasta.

Poliisi aikoo pyytää Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirastolta Valviralta lausuntoa sairaalan toiminnasta Karttusen hoidossa ja kotiuttamisessa ennen hänen kuolemaansa.

Pahoinpitelyrikoksen ja törkeän kuolemantuottamuksen esitutkintamateriaali siirretään syyttäjälle syyteharkintaa varten viikolla 48.
steppingstone
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: Pe Loka 14, 2016 1:26 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja steppingstone »

Elikkä poliisi nostaa myöskin Karttusta hoitaneelle sairaalalle syytteet kuolemantuottamuksesta.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja teppo »

steppingstone kirjoitti:Elikkä poliisi nostaa myöskin Karttusta hoitaneelle sairaalalle syytteet kuolemantuottamuksesta.
Kaksi virhettä lyhyeen tekstiin:
1) Poliisi ei nosta syytteitä.
2) Lausunnon pyytäminen Valviralta ei tarkoita, että kukaan muukaan nostaisi sairaalalle syytteitä yhtään mistään.
steppingstone
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: Pe Loka 14, 2016 1:26 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja steppingstone »

Saattaa olla hankalaa osoittaa asema aukion tapauksen ja kuolemansyyn yhteys kun sairaala viikon jälkeen kotiutti potilaan . :lol:
annaanna

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja annaanna »

damfin kirjoitti:
...

Jos nyt tuosta jotain johtopäätelmiä uskaltaisi tehdä, itse tulkitsen tuon niin että kun noinkin pitkän jonon tapauksien asiakirjojen valmistuminen kestää normaalisti noin 3-6 kk, jolloin voisi päätellä että jonon ohitse menevien tapauksien asiakirjat kyllä pitäisi valmistua about kuukaudessa.

Kyllähän tuo nyt melko vahvasti siltä näyttää että ruumiinavauksessa ei löytynyt todisteita siitä että potku/kaatuminen olisi aiheuttanut kuolemaan johtaneet vammat, koska ne olisivat näkyneet ruumiinavauksessa, mutta nyt odotellaan (vaietaan) lisätutkimisten tuloksia jotka kertovat mahdollisesti nautittujen kemikaalien vaikutuksista.
Edelliseltä sivulta poimittua toiveikkuutta. Myös kanlaya/steppingstone itsepetoksen uhalla yllä elättelee toivoa, vaikka näin kerrotaan:
Oikeuslääketieteellinen tutkimus on valmistunut, ja se tukee aiemmin esitutkinnassa ollut käsitystä siitä, että Karttusen kuolema aiheutui pahoinpitelystä tulleesta kallovammasta.


Miten kommentoi aktiivinen kirjoittelija Vastarintaliike -ketjusta, perkele-nikki, joka viestitteli kurinpalautuksen olleen kyseessä.
Chefile
Christopher Lorenzo
Viestit: 1500
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 10:30 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Chefile »

steppingstone kirjoitti:Saattaa olla hankalaa osoittaa asema aukion tapauksen ja kuolemansyyn yhteys kun sairaala viikon jälkeen kotiutti potilaan . :lol:
On varmasti todella hankalaa, nyt kun oikeuslääketieteellinen on antanut tutkimustulokset ulos:

"Oikeuslääketieteellinen tutkimus on valmistunut, ja se tukee aiemmin esitutkinnassa ollutta käsitystä siitä, että Karttusen kuolema aiheutui pahoinpitelystä tulleesta kallovammasta."

Ylläpito, koska kuolemantuottamus (ja vieläpä törkeä) on henkirikos, niin tämän ketjun voi hyvällä syyllä siirtää Henkirikokset kotimaan alle.
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”
Vastaa Viestiin