Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3212
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Spekultantti kirjoitti:
lumisa1989 kirjoitti:Tsekatkaa FB stä Petri Johannes Viiperi ja Linda Rantanen - saattaa siis olla että jotain onkin löytynyt. Ei kaikkea lauleta heti, kun tutkitaan.
Voisiko joku facessa oleva lainata tänne mitä tuolla on? Ei löydy ilman kirjautumista.
Viiperin fb-postaus:

Petri Johannes Viiperi
20 t ·
9.9 lapin ruska aika alkamassa ja minä Nemon kans sielä ihailemasa näitä maisemia. Ei nyt sentään, vaan ihan etsintä reissulla oltiin. Kaikki alkoi nelisen viikkoa sitten kun pyydettiin auttamaan etsimään Antti Hanhivaaran jäännöksiä, joka katosi mystisesti 2006 vuonna. Lupauduin tähän tehtävään ja tekemään asian eteen kaiken minkä koiran kanssa voin. Aluksi oli tarkoitus, että keskitän etsinnät angesin kylän alueelle, joista silloin havaintoja ko henkilöstä. Kaikki oli hyvin 8.9 asti, oli järjestetty mönkijä kyyditykset, huollot,majoitukset ym minulle ja muille etsijöille , mutta sitten ns räjähti tilanne käsiin. Olin tehnyt kolmisen viikkoa taustatutkimusta asiasta, tutkinut karttoja ym ja sen perusteella päätin aloittaa 60 kilometrin päästä, karikasniemeltä etsinnät, sohaisin sillä nähtävästi tulimuurahaispesään. Paikallinen sanotaan vaikka Jouko the porokeisari, joka oli järjestänyt juuri nuo mönkijät ym meni panikkiin asiasta, yritti vuorokauden ajan saada minut vene kuljetuksella reilun 30 kilometrin päähän angesin kylältä johkain hevon kuuseen ja etten menisi sinne karigasniemelle. Oli myös järjestänyt paikallisia etsijöitä angesin kylälle, joita ei sitten tullutkaan, vaan muutama, jotka olivat kans karigasniemen kannalla ja vieläpä sieltäpäin. Yllättäviä havaintoja tuli sinne paikalle ja ei puhuttu mitään, että sielä on aiemmin Savukoski käynyt etsinnöisä ja tuloksetta. Vaikka Lapin miehet on jääräpäitä, oon minä jääräpäisempi ja sen kyllä huomasivat, joten suunta sinne mihkä meinasinkin. Lauantai aamuna yrittivät vielä "estää " menon sinne karigasniemelle ja kun huomasivat ettei onnistu, niin jumalaton puhelin rumba päälle , että oon tulosa sinne. Itse rupesin miettimään, miks eivät ole siellä hevon kuusesa 10 vuoden aikana järjestäneet niitä etsintöjä, jos kerta niin varmoja asiasta olivat. Minun mielestäni Antin jalan kunto, odotus sen takia leikkaukseen, maastot ja monet muutkin asiat eivät tukeneet sitä yllättävää ns uutta aluetta. Jos ihminen olisi kuitenkin sinne asti yksinään päässyt ,kuka sen olisi haudannut sinne? Ei ihminen omaa kuoppaa kaiva ,jos vaikka sairas kohtauksen saa ,kyllä se sinne maan pinnalle jää.Karigasniemellä tunnelma oli sinne mentäessä, jos vain katseet voisivat tappaa. Sieltä Nemo teki yhden pienen havainnon ja yhden voimakkaan ilmaisun, joita tutkitaan parhaillaan, joten täsä vaiheessa ei siitä sen enempää. Sen jälkeen oli vielä jäljellä angesin ympäristön vinkkien tarkistus ja ei sen kummempaa löytynyt kuin eläinten jäännöksiä. Ja maasto olosuhteet ovat angesin kylän ympäristösä sellaiset, että ei sinne ihmistä haudata ilman kaivinkonetta, ainut vaihtoehto on laskea ruumis jokeen virran vietäväksi. Se minkä takia rupesin tästä kirjoittamaan on minun järjen vastaista kaikin puolin ja monta kysymystä tullut esiin. Miks tutkinnan johtaja Mäkelä on pimittänyt tietoja/jättänyt tutkimatta? Miks ihmiset jotka asiasta tietää ovat hiljaa? Miks minua uhkaillaan jättämään karigasniemi rauhaan? Miks minua yritettiin saada muualle etsintöihin? Miks mökistä häviää etsintöjen aikana materiaalia, joita on eräs henkilö kerännyt muutaman vuoden ajalta ja mökki on Jouko the porokeisarin? Monia muitakin kysymyksiä on. Moni pitää tästä asiasta turpansa kiinni, mutta minä en. Niinkuin häjyt elokuvassa sanottiin, Rannanjärvi on kuollut ja se aika on ohi. Täsä jutussa ei ole kyse mistään syyllisen etsimisestä, vaan sen pojan löytämisestä, jotta saadaan hänet haudan lepoon ja omaisille rauha asiasta, jonka kanssa ovat taistelleet ja tuskailleet epätiedossa toistakymmentä vuotta. Jos minä sohaisin nyt sinne muurahais pesään, niin sanotaan näin että, talvi tulee kohta ja jos noista löydöistä ei oikeaa tulosta tule, niin karhu menee talveksi unille ja nämä muutamat Lapin miehet tökkivät kepeillä nyt talven tuloon valmistautuvaa karhua. Aina tulee kevät ja sen jälkeen kesä ja karhu on silloin äkäinen ja tosi nälkäinen ja homma jatkuu.

Ja Rantasen:

Linda Rantanen
11 t · Rauma, Satakunta ·
Oon yrittänyt jäsennellä ajatuksiani jotenkin järkeviksi, mutta eihän siitä mitään tule. Viikonloppuna oltiin auttamassa Antti Hanhivaaran etsinnöissä, lähiaikoina selviää että oliko niillä tulosta. Kovasti jäi mietityttämään että miksi etsintöjä koitettiin ärhäkkäästi estellä, paikalle koiran kanssa tullutta miestä oltiin paikallisten toimesta kuljettamassa keskelle erämaata, kun yhtäkkiä sieltä olikin äkisti havainto. 11 vuoden jälkeen? Törmättiin myös henkilöön joka oli tiettävästi kadonneen kanssa viimeisenä iltana, hän katsoi asiakseen kaahata pois mutta palasi takaisin ja otti meistä kuvan? Meidän ollessa etsimässä, mökistä oli varastettu mun muistiinpanot ko jutusta, sekä poliisin toiminnasta tehty kantelu. Nyt koiran kanssa etsimässä ollut mies on saanut viestillä kehoituksen jättää asia rauhaan. Mietin vaan mikä tuska omaisilla on, kun selkeästi asiasta tiedetään ja kokonainen kylä vain vaikenee. Haluaisin uskoa siihen että asia selviää, ja karma korjaa.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
Jokienvalloittaja
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 3:33 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja »

Tämä tulikin mieleeni:

Olen törmännyt useasti tapahtumiin elämän aikana jossa ei ilmoiteta poliisille, soiteta palokuntaa taikka ambulanssia vaikka tarve olisi kun omissa taskuissa\asiaan liittyen tavalla tai toisella on huumeita.

Silloin yleensä suhteellisen isokin porukka voi tuntea tapahtumien kulun, mutta kaikki pitää hiljaista vasikkaleiman pelossa: "ei sotketa virkavaltaa nyt tähän".

Se voisi selittää miksi siellä autolla käytiin penkomassa, tarkistamassa ettei sinne jäänyt mitään.

Nuo metsäalueet voi olla kätköpaikkoja myös, ja jos tilanne olisi tuollainen niin osahan tarinasta on varmasti sepitetty ja osa pitää varmasti paikkansakin tukemaan tarinaa.

Jos on isosta kaupungista kotoisin voi kuulostaa hullulta että yliannostustapauksessa lähdettäisiin ruumista kätkemään, mut pienemmässä kylässä Angelissa\Karigasniemellä jossa lääniä riittää ja matka asutukseen pitkä niin voisi tapahtuakin ilman mitään pilkkomisia.

Kun kylä on pieni se toisen huumekuolema on myös paljon helpommin yhdistettävissä itseen, ja väärät lausumat ja oikeiden tapahtumien peittely poliisille pitää kyllä hiljaisena pitkään. Ja onhan tuosta paljon julkisuudessakin.

Jos on ollut oikein meno päällä ja ajettu huumeissa sekä kännissä autolla voi lommot selittyä silläkin ilman että olisi henkirikoksen syy.

Olettaisin myös että jos kyse oli isoista veloista niitä yleensä peritään pitkään ja näkyy ulospäin pelkoa ja muutosta käytöksessä, välttelevää, eristäytyvää, epätoivoista (vaikka r kioskin ryöstö) tai epätoivoa puheissa. Ehkä mustaa silmääkin ja sellaista.

Perinteistä känniriita tappoa vaikka naisen vuoksi on vaikea lähteä kokonaan torppaamaan, mutta yleensä niitä on vaikeampi peitellä ja varsinkaan pitää hiljaisuutta yllä kun yleensä niissä on toisilla isompi rooli kuin toisilla porukassa ja siitä kännistä aletaan koko porukalla jossain vaiheessa selviämään.

Pitkään on ollut takaraivossa tämä tapaus muhimassa ja tietysti vaikea sanoa tuntematta asianosaisia mutta tällaiseen tulokseen tulisin.
lumisa1989
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Su Heinä 09, 2017 8:46 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja lumisa1989 »

Taustalla näkyvä punainen talo on tapahtumahetkellä ollut autio, mutta auton lähtöpaikasta ei ole kuin vajaa kilometri taloon jossa oli ko hetkenä asutettu - se vain, että kyseinen torppa kuului silloin ja kuuluu edelleen etsintöjä estäneelle "porokeisarille"...
tutkijax
Olivia Benson
Viestit: 700
Liittynyt: To Heinä 14, 2016 1:47 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja tutkijax »

lumisa1989 kirjoitti:Taustalla näkyvä punainen talo on tapahtumahetkellä ollut autio, mutta auton lähtöpaikasta ei ole kuin vajaa kilometri taloon jossa oli ko hetkenä asutettu - se vain, että kyseinen torppa kuului silloin ja kuuluu edelleen etsintöjä estäneelle "porokeisarille"...
Onko talossa vajarakennusta tms. piharakennusta ?
lumisa1989
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Su Heinä 09, 2017 8:46 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja lumisa1989 »

Autiotalossa vissiin ei, toisessa vaikka millä mitalla
tikape
Nikke Knatterton
Viestit: 155
Liittynyt: Pe Kesä 24, 2016 3:10 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja tikape »

V*ttu mitä porukkaa siellä pohjoisessa on, asia ilmeisesti tiedetään yleisesti, poliisia myöten mutta ruumiin löytymistä ei haluta ettei krp rupes tutkimaan juttua h enkirikoksena eikä tekijät joudu vastuuseen.

Jani, tiedossa on että luet näitä foorumeita Antista, joten kasvata pallit ja kipitä jollekin puolueettomalle poliisille kertomaan mitä Antille kävi, pääset helpommalla myös tulevaisuudessa!
pete85
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Marras 11, 2015 6:23 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja pete85 »

Itsellä ollut kokoajan käsitys että auto on jäänyt erittäin syrjäiselle metsätielle missä ei ole mitään rakennusta lähimainkaan! Kokoajan tästä jutusta tulee uusia asioita ilmi... Kyllä se auto pitäisi tutkia viellä kunnolla, sekä nuo läheiset rakennukset.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Täytyy muistaa, että huhut käyvät hurjina aina kun ihminen katoaa pikkupaikkakunnalla jäljettömiin. Mika Kantolan ja Mika Mäenpään tapauksissa puhuttiin aikanaan aivan samalla tavalla paikallisten "gangstereiden" osuudesta, mutta molemmissa tapauksissa nuo huhut osoittautuivat täysin perättömiksi, kun ruumiit aikanaan löydettiin. Kyse oli itsemurhasta ja/tai tapaturmasta.

Välillä täällä epäilty, että Hanhivaaralle olisi tehty jotain Karigasniemellä. Seurueessa oli tuolloin useita ihmisiä ja suurin osa ei käsittääkseni tuntenut Hanhivaaraa mitenkään. Miksi kukaan sekaantuisi henkirikokseen tai sen peittelyyn tapauksessa, jossa ei edes tunne uhria? Kyse ei ole ollut järjestäytyneestä rikollisuudesta, jossa on omat pelisääntönsä ja jossa isompikin porukka pystyy olemaan hiljaa. Tässä on kuitenkin kyse nuorista, tavallisista ihmisistä.

Jos Karigasniemellä olisi tapahtunut jotain, niin miten selitetään auton liikkuminen Angeliin, auton hajottaminen ja metsään kävelevä mies? Mitä järkeä tekijän olisi ollut lähteä herättämään huomiota muualle?
True
Remington Steele
Viestit: 215
Liittynyt: Pe Kesä 09, 2017 9:09 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja True »

strangelove kirjoitti:Seurueessa oli tuolloin useita ihmisiä ja suurin osa ei käsittääkseni tuntenut Hanhivaaraa mitenkään. Miksi kukaan sekaantuisi henkirikokseen tai sen peittelyyn tapauksessa, jossa ei edes tunne uhria?

Mitä järkeä tekijän olisi ollut lähteä herättämään huomiota muualle?
Jospa Antti teki jotain tyhmää. EI se varmasti niin mennyt että "On se tuo Antti niin helvetin mukava äijä, tapetaan se huvikseen"

Pojat lähti vähän ajelee ja piilottelee kamoja.


Mainitsit Mika Mäenpään tapauksen. Ei sekään ymmärtääkseni ihan päivänselvä itsemurha ole.
peikkonen
Sabrina Duncan
Viestit: 360
Liittynyt: To Kesä 30, 2016 12:51 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja peikkonen »

Mua kyllä häiritsee tuo "kävi tunnustamassa mökkimurron" porokeisarin mökki ja keisari tilasi muilutuksen joka lähti hanskassa?
peikkonen
Sabrina Duncan
Viestit: 360
Liittynyt: To Kesä 30, 2016 12:51 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja peikkonen »

strangelove kirjoitti:Täytyy muistaa, että huhut käyvät hurjina aina kun ihminen katoaa pikkupaikkakunnalla jäljettömiin. Mika Kantolan ja Mika Mäenpään tapauksissa puhuttiin aikanaan aivan samalla tavalla paikallisten "gangstereiden" osuudesta, mutta molemmissa tapauksissa nuo huhut osoittautuivat täysin perättömiksi, kun ruumiit aikanaan löydettiin. Kyse oli itsemurhasta ja/tai tapaturmasta.

Välillä täällä epäilty, että Hanhivaaralle olisi tehty jotain Karigasniemellä. Seurueessa oli tuolloin useita ihmisiä ja suurin osa ei käsittääkseni tuntenut Hanhivaaraa mitenkään. Miksi kukaan sekaantuisi henkirikokseen tai sen peittelyyn tapauksessa, jossa ei edes tunne uhria? Kyse ei ole ollut järjestäytyneestä rikollisuudesta, jossa on omat pelisääntönsä ja jossa isompikin porukka pystyy olemaan hiljaa. Tässä on kuitenkin kyse nuorista, tavallisista ihmisistä.

Jos Karigasniemellä olisi tapahtunut jotain, niin miten selitetään auton liikkuminen Angeliin, auton hajottaminen ja metsään kävelevä mies? Mitä järkeä tekijän olisi ollut lähteä herättämään huomiota muualle?
Mikä Mäenpään tapaus on itsemurha ainoastaan poliisin silmissä, kyläläiset ja omaiset ovat kyllä eri mieltä.
lumisa1989
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Su Heinä 09, 2017 8:46 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja lumisa1989 »

Ja ne tyypit Karigasniemeltä ovat tunteneet Antin. Svendsen kertoi että ottivat "jonkun" pariskunnan kyytiin, hän ei tiedä ketä, mutta kyseessähän oli miehen lapsuudenystävä sekä serkku, jotka kyllä Antin tunsivat. Mikäli viimeisenä iltana Antin seurassa olleet ihmiset olisivat puhuneet, kantaneet kortensa kekoon auttaakseen jne, ei tämä olisi lainkaan näin epäilyttävää. Mutta kun tyypit ei ikinä koskaan oo suostuneet puhumaan asiasta, ei auttaneet etsinnöissä ja hyppivät pitkin seiniä kun heidät näkee, niin tyhmempikin tajuaa että jokin mättää.
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1165
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Tuo Jokienvalloittajan huumekuvio selittäisi kyllä monia yksityiskohtia tästä tapauksesta. Myös sen, ettei vanhemmat setämies-poliisit välttämättä edes ymmärtäneet sitä, vaan yleistivät viimeisen reissun perinteiseksi alholiörvellykseksi.

Möykkäillanvieton keskellä päätetään lähteä Karigasniemelle, Norjan rajan pintaan, bileisiin. Suuntaan, josta kamaa on tuotu rajan yli. Autosta ei löydy tyhjiä pulloja ja tölkkejä. Antti tehnyt aiemmin salaperäisiä keikkoja Etelä-Suomeen. Tunnustanut mökkimurrot juuri poliisille. Kävikö niin, että Karigasniemellä tilanne kärjistyi, kun alkoi epäilyttää, että Antti kohta laulaa huumehommatkin poliisille? Ei siellä nyt mitään gangsteriliigoja tarvinnut olla, vaan ihan niitä "tavallisia" nuoria alkoi huolettaa. Varmistelu, ettei todisteita jäänyt, eli Antin autolla ja asunnolla käynnit myöhemmin.

Jotakin Antille sitten kävi, kun joku vaan kertoisi missä ja miten. Kohtalokkaita vahinkojakin sattuu. Huumekoirat ja sormenjälkien ottaminen autolla olisivat jo auttaneet paljon, mutta kun tapaus kuitattiin vaan kännisekoiluksi. Tarina on jotenkin ylimalkainen ja kliseinen, joka ei vastaa yksityiskohtiin.

JK: Miksi poliisi epäilee Antin olevan Lauravaarassa? Eikö sinne ole kymmenien kilometrien matka Angelista? Miten ja miksi hän sinne saakka olisi kävellyt farkuissa ja lenkkareissa ensilumien aikaan? Sinnekö poromieskin usutti facebookin kirjoittajaa koiransa kanssa?
lumisa1989
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Su Heinä 09, 2017 8:46 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja lumisa1989 »

Ajattelisin että nimenomaan siksi on kiinnitetty huomio Angeliin ja sinne saatu nakattua "havaintoja", että ne etsinnät eivät suuntautuisi Karigasniemelle laisin.
Jokienvalloittaja
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 3:33 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja »

Yritin vihjailla että kyseessä voisi olla yliannostuskuolema ja ruumista olisi lähdetty kätkemään ja mahdollisesti niitä päihteitäkin siinä samalla kun ei ole haluttu että huomio kohdistuisi omaan itseen. Ensiajatuksena voi kuulostaa hieman tyhmältä mutta loppujenlopuksi ei lainkaan, tämä Poliisin toiminta ei oikeastaan eroa Riina Mäkisen tapauksesta ollenkaan.. Turhauttavaa se on mutta nuo "ei epäillä rikosta" on ihan normaalia, siihen epäilyyn on iso kynnys ja se vaatii jotain konkreettista näyttöä, pelkkä spekulaatio ei riitä.

Eli: Ei ole ollut merkkejä kamppailusta, nokkaa ei ole murtuneena ollut, ei rystysiä punoittanut, verijälkiä ei ole löytynyt.

Se ajankohta kun "Antti lähti aamulla bileistä yksin autolla", siihen kohtaan STOP!

Tämän jälkeen Antista ei ole mielestäni luotettavaa havaintoa ja esim. Se että miksei Antti vain ladannut kännykkää autossa olleella autolaturilla ja soittanut kyytiä taikka kävellyt lähimmälle asutukselle erämaan sijaan? Merkit kuten tuo autolaturi puhuu ettei Antti ole siellä asiaa ollut ajattelemassa ollenkaan. Kotiinhan Antti mukamas oli matkalla eikä erämaahan..

Mutta entä jos herättiinkin aamulla ja huomattiin että ei saatana. Antti on yön aikana saanut hengityskatkoksen liioista opiaateista ja alkoholista. Siinä ei olisi Anttia miettimässä laturienkäyttöä enää mutta Antin autonavaimet olisivat taskussa. Mitäs tehdään?

Isossa kaupungissa tässä kohdin huumeita lähdettäisiin piilottelemaan ja soitettaisiin ambulanssi, mutta pienellä kylällä jossa on paljon lääniä, asutus kaukana ja kaikki ihmiset Poliisia myöten tuttuja ja sukulaisia, voi mieleen kyllä tulla viedä ruumis piiloon ja sanoa että Antti lähti aamulla kohti kotia ajamaan. Huumeita vietäisiin metsään piiloon ja myöhemmin oltaisiin niin paniikissa että onko jotain jointin natsoja jäänyt autoon että lähdettäisiin vielä 100km päähän tarkastamaan, ettei yhteyttä huumeisiin vain olisi.

Tuntuu tyhmältä ettei tuossa kohdin kun omaiset etsivät vuosikausia kertoisi vahingon käyneen, mutta kun se kertomus kotiinlähdöstä on jo julkisesti hyväksytty ja pitäisi alkaa selittämään että "kyllä mä tuolla ruumista kantelin pitkin poikin ja peiteltiin koko juttu poliisillekin" voi olla aika vammaista se. Ja mitä pidempään aika kuluu sitä törkeämmäksi se muuttuu.

Vaikka asiasta tietäisi tässä tapauksessa isompi seurue, heillä kaikilla olisi kuitenkin samansuuruinen osuus Antin onnettomuuden kanssa ja se auttaa pitämään suita supussa. Toisin olisi henkirikoksen kanssa.

Jos Antti on muuten koskeen laskettu, niin vaatteet on lähistöllä koska ei vaatteineen sinne koskeen laitettaisi. Pian kelluu takki pinnalla..?

Se kanootti olisi aika hyvä kulkuväline sen sijaan että 70 kiloa kannetaan ryteikössä vaikka ei koskeen laskettaisikaan
Vastaa Viestiin