Ulvilan tapaus ( ketju 2 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

No, kun tähän täkyyn tartuttiin, niin voisihan siitä kehitellä mielikuvitustarinaa: tunnettu MC-jengi perustaa sivukonttorin jostakin syystä juuri Harjavaltaan. Toisaalta Lahden sumaajakin on MC-yhteensopiva, ainakin vartalon muodoiltaan, miksei muutenkin. Jos oli olemassa hyvinvoideltu kultalija, joka tuotti epävirallisesti hyvinvointia tehtaan ympäristöön, niin sen loppuminen olisi toki koettu vähintäänkin kiusalliseksi. Jos jostakin syystä juuri Lahti(tässä on varmaan tämänkin tarinan heikko kohta) vaikuttaa siihen, ettei kultalinja enää toimi, niin varmaankin olisi raivattu pois tieltä.

Tarinana tämä kuitenkin on epäjohdonmukainen, eikä ilman mitään yhtymäkohtia todellisuuteen ansaitse juurikaan kannatusta. Mutta ainahan sitä voi tarinoida, kunhan ei esitä mitään vakavissaan.

Todetaan tähän loppuun, ettei viitaukset tiettyy tunnettuun MC-yhteisöön olleet muuta kuin sarkasmia.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

konsta kirjoitti:
skoone kirjoitti:
konsta kirjoitti: Harjavallan tehtailla? Eikö se Lahti ollutkaan siellä Porin tehtailla?
Jaahas, onko mulla jokin väärinkäsitys? Olen ainakin alusta asti kuvitellu, että Harjavallan tehdas on siis sama kuin Porin tehdas(Harjavalta on noin 20 km Porista). Onko Porissa jokin toinenkin tehdas?
Miksi Lahti olisi asunut Ulvilan Vanhassakylässä (lähellä Porin Luvataa), jos työpaikka olisi ollut Harjavallassa?

Ennen vanhaan ainakin puhuttiin Kummusta ja tarkoitettiin Porin Outokummun tehtaita ja Harjavallan Rikkihaposta ja Kuparista.

Mutta on siitä muutama vuosi kun muutin niiden väliseltä alueelta Turkuun.
Muista lähdekritiikki!
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

^^
Jalometallipuolta on käsitelty oheisessa dokumentissä.

Kuparin elektrolyysissä erottuva jalometallisakka poistetaan käsityönä, ja metalleja saadaan talteen tonneittain. Tuotanto vaihtelee raaka-aineen mukaan.

Tuote Tuotanto tonnia/vuodessa
...........v. 2001 v. 2002 v. 2003 v. 2004
Katodit 115 500 114 900 125 600 124 400
Kulta 5,5 4,7 5,6 4,9
Hopea 23 30 34 36
Pt/Pd-rikaste 0,51 0,51 0,46 0,71
Anodikuparin liuetessa kuparia jalommat aineet sekä osa muista epäpuhtauksista laskeutuvat altaan pohjalle anodiliejuksi. Anodilieju poistetaan ja altaat puhdistetaan manuaalisesti anodien vaihdon yhteydessä 21 päivän välein. Anodilieju käsitellään jalometallilaitoksella.
Hopeatuotanto on noin 25 t/a. Kulta ja platinametallit pysyvät liukenemattomana hopeaelektrolyysissä ja putoavat kultamutana polypropeenipussien pohjalle. Hopeaelektrolyysistä saatava kultalieju (n. 7 t/a) liuotetaan suolahappoliuoksessa vetyperoksidilla. Näin kulta ja platinametallit saadaan liuotettua ja syötteessä oleva hopea saostettua hopeakloridina. Hopeakloridi suodatetaan pois ja käsitellään erikseen. Kulta saostetaan natriummetabisulfiitilla kultapulveriksi. Kultapulveri pestään, kuivataan ja valetaan kultaharkoiksi. Vuoden kultatuotanto on noin 5 tonnia. Platina ja palladium saostetaan kultavapaasta liuoksesta raudalla sekarikasteeksi.
Anodilieju itsessään ei tunnu kiinnostavalta vilpin kohteelta (700 tonnia/vuodessa). Sen sijaan kultamuta (n. 7000 kg/a) voisi jo olla. Arvaan, että sitä sitten jo vahditaan tarkasti. Paljonko voisi syntyä mittatappiota? 7 kg/a, 0,7 kg/a, 0,07 kg/a? Paljonko maksetaan palkkamurhasta? Kunhan kuvitellaan suuruusluokkia ilman mitään varsinaista tietoa, tähän loppuun.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

skoone kirjoitti: Ennen vanhaan ainakin puhuttiin Kummusta ja tarkoitettiin Porin Outokummun tehtaita ja Harjavallan Rikkihaposta ja Kuparista.

Mutta on siitä muutama vuosi kun muutin niiden väliseltä alueelta Turkuun.
Taitaa olla niin, että minä olen sotkenut tuon Outokumpu metalssin ja Luvatan keskenään. En tiedä onko yrityksillä mitään yhteistä, muuta kuin aikaisempi omistaja Outokumpu. Joku paikallinen voisi selittää nämä kiemurat.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Sivuhuomautuksena, että suprajohteiden valmistuksessa käytetään harvinaisia metalleja, jotka ovat paljon kalliimpia kuin kulta.
Every ship must sail a world.
Primavera
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: To Touko 10, 2007 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Primavera »

konsta kirjoitti:Taitaa olla niin, että minä olen sotkenut tuon Outokumpu metalssin ja Luvatan keskenään. En tiedä onko yrityksillä mitään yhteistä, muuta kuin aikaisempi omistaja Outokumpu. Joku paikallinen voisi selittää nämä kiemurat.
Wikipediassa on hyvä tiivistelmä aiheesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Outokumpu_(yritys)

Nykyään Harjavallassa toimi sekä Norilsk Nickel (nyt venäläisten omistama) että Boliden Lainaus kotisivuilta: Boliden Harjavalta Oy:llä on kaksi tuotantolaitosta – Harjavallan sulatto, jossa valmistetaan kuparianodeja, ja Porin kuparielektrolyysi, jossa kuparianodit jatkojalostetaan kuparikatodeiksi. Harjavallassa sulatetaan myös nikkelirikasteita tollausperiaatteella. Molemmat ymmärtääkseni kuuluivat aikoinaan Outokumpuun.

http://www.nornik.fi/
http://www.boliden.fi/
ABC kirjoitti:Sivuhuomautuksena, että suprajohteiden valmistuksessa käytetään harvinaisia metalleja, jotka ovat paljon kalliimpia kuin kulta.
Jep. Näin on, niobititaania erittäin ohuiksi säikeiksi vedettynä:
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Ark ... rn3899.htm

Suprajohtava lanka on puhtaassa kuparissa olevaa niobititaania. Langan halkaisija on 1,280 millimetriä ja sen kuparimatriisissa on kaikkiaan 552 NbTi-säiettä. Kunkin säikeen halkaisija on 38 mikrometriä ja ne erottaa toisistaan noin 6 mikrometrin vahvuinen kuparikerros.
Outokumpu myi muuten jo 1990-luvulla varsinaisen magneettituotantonsa Neorem Magnetsille Ulvilaan: Ks. esim.

http://www.profitagroup.fi/?pageid=25&p ... &newsid=26

Kiitos Raidille linkistä Satakunnan Viikon Joutsenlahden haastatteluun. Tässä loput varsinaisesta lehdestä. Selvästi toimittaja on perehtynyt murha.infon antiin. Huhuja kuitataan:

Satakunnan Viikko 2.2.-3.2.2008
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Joo, ei siis sotketa enää Bolidenia Luvataan, kun näyttävät olevan eri yhtiötä. Outokumpu on jo lähes luopunut kuparibisneksestä, Luvata tekee lopputuotteita sekä Harjavallasssa että Porissa, Boliden taas hoitaa sulatot ja katodikuparin valmistuksen, eli raakakuparin valmistuksen, Harjavallassa.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

^
teemu kirjoitti: ...Harjavallan anodilieju ..
Täsmennän edellistä: Harjavallan tehtaiden elektrolyysilaitos perustettiin Poriin, nykyiselle kupariteollisuusalueelle. Mahdollisesti ympäristö oli miellyttävämpää Porissa kuin sulaton alueella Harjavallassa. Elektrolyysilaitos on nykyään Boliden Harjavalta Oy:n osa, kuten Primavera jo mainitsikin. Oheisesta turvatiedotteesta käyvät ilmi teollisuusalueen muut yhtiöt, joihin kuuluu mm. Luvata. Tiedotteessa on alueen kartta. Murhapaikka on kilometrin verran kartan oikeasta alanurkasta itään (oikealle). Kartta on vuodelta 2006 ja tiedote vuodelta 2007.

Konstan aiheen pohjalta vielä: Kultaa sisältäneen anodiliejun talteenotto elektrolyysilaitoksella mainittiin aikoinaan sottaiseksi prosessiksi, kertoivat sen nähneet. Tavaraa lapioitiin lattioilta, jotka lopulta pestiin vesisuihkuilla puhtaiksi. Pois huuhdeltu anodilieju joutui sakokaivoihin, joista se arveluni mukaan otettiin talteen jalometalliprosessiin. Ämpärillisestä liejua sai kymppitonnin (EUR) arvosta kultaa, joten varmaankin kaikki otettiin talteen.

Luettuani Konstan kommentin nousi epäilys, että päättelinköhän aikanaan kuitenkaan oikein valtionyhtiön paikallisen suhtautumisen mittatappioihin. Jos pienehkö kultavirta paikkakunnan yhdeltä tuotantolaitokselta olisi päätynyt sovinnolla takaovesta ulos yhtiöstä, niin firman jakautuminen aikanaan kahtia olisi voinut johtaa ongelmiin. Edun loppuminen olisi voinut aiheuttaa sitä koskevaan informaation antamiseen uudelle omistajalle tai sen uhkaan siltä yhtiön puoliskolta, missä kultaa ei tuotettu. Myöhemmin perustettu kuparituotetuotanto olisi ollut ilman jäävällä puolella, ja siellä murhattu Lahtikin työskenteli.

Jossakin vaiheessa on mahdolliseksi motiiviksi mainittu kosto. Tähän malliin voisi liittyä myös vaientaminen, erityisesti, mikäli tekijä olisi ammatti-ihmisiä. Kulta on kuitenkin tyhjä konsepti. Mitään konkreettista tai edes vinkkiä ei ole tiedossa sen enempää mahdollisten materiaalivirtojen kuin Lahdenkaan osalta. Tarkastelu on puhtaasti teoreettinen ja ilman mitään vihjailua. Ainoa syy teoretisointiin on, ettei juttu ole selvinnut.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

teemu kirjoitti:^
. Kulta on kuitenkin tyhjä konsepti. Mitään konkreettista tai edes vinkkiä ei ole tiedossa sen enempää mahdollisten materiaalivirtojen kuin Lahdenkaan osalta. Tarkastelu on puhtaasti teoreettinen ja ilman mitään vihjailua. Ainoa syy teoretisointiin on, ettei juttu ole selvinnut.
Ja on muistettava, että Lahti ei ehtinyt Luvatalla kovin montaa vuotta työskennelläkään...
Muista lähdekritiikki!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

Primavera kirjoitti:Kiitos Raidille linkistä Satakunnan Viikon Joutsenlahden haastatteluun. Tässä loput varsinaisesta lehdestä. Selvästi toimittaja on perehtynyt murha.infon antiin. Huhuja kuitataan:

Satakunnan Viikko 2.2.-3.2.2008
Kovin on poliisilla varmat mielipiteet avoinna olevasta tapauksesta.
Muista lähdekritiikki!
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

No tuossa tehtiin kait selväksi se, ettei bupi-tappelu ole enää ajankohtainen tutkintalinja.
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

Paripäivää poissa ja täällä mennään jo kohta teollissuusvakoilussa ja vaikka missä.Häh,mistä tämäkin kahden sivun jutut on saaneet alkunsa,menikö mulla joku juttu ohi :shock:

Ja onpas todellakin tuossa yllä Satakunnan viikko 2-3.2 artikkelissa vahvat ja varmat mielipiteet.
Toki sukupuolihan näkyy dna tutkimuksesta,mutta mistä voidaan olla varma että Puputti oli sattuma,sitä en aivan käsitä.Tarkoitan nyt sitä,etteikö hän olisi voinut tietää jotain,uskomaton sattuma kyllä.Mikähän on todennäköisyys tällaseen sattumaan,lotossakin taitaa voittaa enemmin.
Muut kohdat jotenkin ymmärtää...

Tulee tuntuma,ikäänkuin tekijä joko a)tiedetään jo melkovarmasti tai b)siitä ei ole aavistustakaan :oops:

No ehkä ratkaisu on sitten jo lähellä.

Olisi muuten kiva tietää kuka tuo toimittaja on,on meinaan kysymykset aikalailla tämän saitin pohdintojen mukaan......Japatiajaa :wink:
Totuus on tarua ihmeellisempää
Primavera
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: To Touko 10, 2007 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Primavera »

Patricia C. Itämaa kirjoitti:Olisi muuten kiva tietää kuka tuo toimittaja on,on meinaan kysymykset aikalailla tämän saitin pohdintojen mukaan......Japatiajaa :wink:
Sanna Jääskeläinen, verkkolehden mukaan.
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

Primavera kirjoitti:
Patricia C. Itämaa kirjoitti:Olisi muuten kiva tietää kuka tuo toimittaja on,on meinaan kysymykset aikalailla tämän saitin pohdintojen mukaan......Japatiajaa :wink:
Sanna Jääskeläinen, verkkolehden mukaan.
Ai tuossa jossa nuo kysymykset 2-3.2,huomasin kyllä Jääskeläisen tuossa 1.2 tekstissä,onko siis sama kummassakin.No terveiset sitten vaan kun täällä käyt taas lukemassa,mikä olikaan nimimerkki vai vierailijako vain :lol:
Totuus on tarua ihmeellisempää
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

No ihmehän se olisi, jos ei asiasta kirjoitteleva reportteri olisi tutkinut ensin taustoja netissä näinä aikoina. Hyvä vaan jos meidänkin spekulaatiot joitain kiinnostaa.

Kerrankin oli esitetty mielenkiintoisia kysymyksiä tutkimuksesta, eikä vaan kerrattu vanhaa lisäten siihen iänikuisia fraaseja. Hyvä näin.
Lukittu