Mies surmasi 7v. siskonpojan Helsingin Arabianrannassa 24.12.2018

[Silli]

Mitä näistä maahanmuuttajista tiedät, jotkut suomen kieltä osaavat heittäytyvät yhtäkkiä kieltä osaamattomaksi ja vaativat tulkkia paikalle. Ja siihen heillä on käsittääkseni oikeus. No, näitä tulkkeja ei ole arkenakaan riittävästi, joten pyhinä sellaisen löytäminen voi olla todella haastavaa, jopa Helsingissä (arabian kielessä on montaa murretta, joten ihan mikä tahansa tyyppi joka osaa jotain arabiaa ei välttämättä kelpaa).

Samanlaisia kokemuksia minullakin on maahanmuuttajista, että saattavat tietyissä tilanteissa vaatia tulkkia, vaikka osaisivatkin suomea ihan hyvin. Toisaalta kun ollaan tekemisissä poliisin ja oikeuden kanssa, niin kyllä asioiden kunnollinen ymmärtäminen onkin tärkeää. Mamuilla on usein myös vaatimuksia ihan tietyn tulkin (siis tietyn henkilön) saamisesta ja voisin kuvitella, että esimerkiksi tällainen tragedia olisi tilanne, johon haluaisi jonkun tarkasti valitun henkilön. Toisaalta jotkut haluavat pärjätä esim. häpeällisiksi kokemissaan tilanteissa ilman tulkkia, koska eivät halua vieraita korvia tilanteeseen.

Wikipedian mukaan muuten arabia ei kuulu Pakistanin tavanomaiseen kielivalikoimaan, mutta kuten jo aiemmin mainitsin, ainakin tuo He_i / Mujta_ah Sohrab osaa arabiaa niin hyvin, että käyttää sitä työssään. Lisäksi hän osaa hindiä, joka tosin on pitkälti sama kieli kuin urdu. Olisiko kuitenkin niin, että tämän perheen kotikieli on urdu, mutta Dubain kiinteistöbisneksessä hän markkinoi sitä kielitaitoaan hindinä intialaisten asiakkaiden vuoksi?

Pakistanin puhutuimmat kielet ovat pandžabi, jota puhuu 48 % väestöstä, sindhi 12 %, siraiki 10 %, paštu 8 % ja urdu 8 %. Urdu ja englanti ovat virallisia kieliä, englanti on Pakistanin sivistyneistön lingua franca. Urdu on lähestulkoon samaa kuin hindi. Myös punjabilla on hyvin paljon samoja piirteitä ja sanastoa hindin kanssa. Pakistanin pohjoisosissa puhutaan myös baltia (tiibetiksi: སྦལ་ཏིའི་སྐད, yksi ladakhin murteista་), šinaa, burušaskia, vahania ja khowaria.

Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Pakistan#V%C3%A4est%C3%B6

[L'amourha]

Ok. Siis tarkoittanet että tämä rikoksesta syytetty Zulfigar Ali Sohrab on veli tälle He_i Sohrabille? Mutta onko Mujta_ah sitten kolmas veli vai onko se vain He_in kakkosnimi?

Tuliko joku lukihäiriö vai mitä kumman koodikieltä tää on?

[Silli]

No mä en mistään He_stä tiedä mutta Shan Shorabilla on kaksi profiilia?No He_voi olla sitten kolmas velikulta

H on yhtä kuin Hedi, joka on samoissa some-ympyröissä kuin Shan ja Ali. Tätä Shania käsittääkseni epäiltiin näiden veljesten isäksi eli murhatun pikkupojan isoisäksi. En kyllä ole varma asiasta. Ehkä Shan voi olla iäkkäämpi velikin, mutta se on totta, että hänellä on kaksi profiilia ja nuoren näköinen kihlattu. Hän on postannutkin kesällä uuden profiilinsa seinälle viestin, ettei enää pääse kirjautumaan entiseen profiiliinsa ja siksi on luonut uuden.

[Silli]

Ok. Siis tarkoittanet että tämä rikoksesta syytetty Zulfigar Ali Sohrab on veli tälle He_i Sohrabille? Mutta onko Mujta_ah sitten kolmas veli vai onko se vain He_in kakkosnimi?

Tuliko joku lukihäiriö vai mitä kumman koodikieltä tää on?

Eiks kaikki aina lähetä koodii? Niinku siinä Aarnio-keississä ne poliisit vaan sai ulkomailta tekstiviesteinä koodia, mutta kukaan ei ymmärtänyt, mitä se tarkoittaa, vaikka niihin vastattiinkin omilla koodeilla Lähinnä olen yrittänyt laittaa erikoismerkin nimiin silloin, kun nimenhaltija ei ole tässä murhakeississä kiinniotettuna eikä tietojen mukaan vielä epäiltyinäkään. Nasimat ja Johanit ovat itse valinneet elämän julkisuudessa, joten heidän nimiään en sensuroinut.

[Destiny]

Tulkin täytyy joka tapauksessa olla myös poliisin ja oikeuslaitoksen näkökulmasta luotettava. Tulkkipulassa käytetään monissa tilanteissa aika paljon myös henkilöitä, jotka eivät ole virallisia tulkkeja. Mitä olen kuullut tulkkipuolelta, niin kieroimmat tapaukset yrittävät saada tulkin valehtelemaan tai tulkkaamaan väärin edukseen. Tällaisessa tapauksessa tulkin täytyy varmasti olla ammattilainen ja sellaisen löytäminen pyhinä ei onnistu noin vain.

Ja riittääkö edes arabiaa osaava tulkki vaikka herra murhaaja osaisi hyvin sitä(kin), jos se ei ole hänen äidinkielensä? Todennäköisesti herra vaatii tulkkia äidinkielellään, mikä se sitten ikinä onkin ja siihen hänellä on tietysti oikeus.

[khl]

Epäilen voimakkaasti että ei ole ainakaan isä kuin korkeintaan tälle surmatulle pojalle,joku kysyikin että miten lapset ovat sopeutuneet tänne ja miten täällä menee tältä Shanilta?Jäbähän näyttää viiskympoiseltä tuskin on 14vuotiaana alkanut lapsia painaa?

[devil_doll]

^ Voisi olla joku klaaninimi? Eli yleinen Pakistanissa.

Mikäs kauppatavara se muuten olikaan jonka reitti on Afganistan-Pakistan-Dubai-Eurooppa? Meinaan kun noita tekijän sukulaisia ja tuttavia tuntuu olevan ko. paikoissa.

Ei taida tuo Sohrab olla mikään maailman harvinaisin nimi. Coldwell Banker -firman nettisivujen esittelyn mukaan tämä Mujta_ah Sohrab käyttää työssään kieliä englanti, arabia ja hindi.

Eli yksi veljeksistä on siis kans.väl. pankkibisneksessä töissä? Hoitaisiko asioita Persianlahden maihin ja Intiaan päin? Btw, arabian osaaminen selittyy muslimeilla usein sillä, että se on islamin pyhä kieli ja sanotaan että vain arabiaksi kirjoitettu Koraani on "oikea", joten koraanikoulussa oppii automaattisesti arabian samalla.

Korjaus: tämä M Sohrab on siis Dubaissa kiinteistöbisneksessä töissä ja näkyy ilmoittavan em. kielien lisäksi osaamikseen farsin ja suomen.

[jaskajokunen]

Mistä ja miten on varmistettu että tämä facebookin Ali on juuri tuo vangittu?

[khl]

Mistä ja miten on varmistettu että tämä facebookin Ali on juuri tuo vangittu?

No porukat varmasti ajatellut että juuri samannimisiä ei Suomessa kahta löydy niinkuin ei löydykkään?

[Silli]

Epäilen voimakkaasti että ei ole ainakaan isä kuin korkeintaan tälle surmatulle pojalle,joku kysyikin että miten lapset ovat sopeutuneet tänne ja miten täällä menee tältä Shanilta?

Minäkin mietin Shanin kuvia katsoessa, ettei hän nyt niiiin vanhalta näytä. Toisaalta noissa kulttuureissa perheet perustetaan joskus niin kauhean nuorina, että isoisä saattaa hyvinkin näyttää isältä. Alin facebookin kuvissa on kuva, jossa hän muistaakseni istuu moottoripyörän päällä ja tämä Shan on siihen kommentoinut "my boy". Ehkä siitä on lähtenyt ajatus siitä, että Shan olisi Alin isä.

Joissain viesteissä mietittiin myös murhatun pojan isoäitiä, että onko ukkonsa hänet hylännyt uuden ja nuoremman naisen tieltä. Mietin vaan, että eikö isoäiti voisi olla koululaisten äidinäitikin..?

[vaivaishiiri]

No ei todellakaan voi julkaista osoitteen kanssa ihmisten nimiä rappukylteistä. Näkyy sitten kadulle, tai ei. Monesti ei edes näy. Kerätkääpä niitä nimiä, niin se on laiton rekisteri. Ehkä jopa yksityisyyden loukkaamista. Monilla on esim. Fonectassa pelkkä nimi ja puhelinnumero, ei osoitetta. Onko mennyt ohi tietosuojavaltuutetun kanta nimien keräämiseen ovilta ? Jos uskonnontuputtajat eivät saisi itselleen kerätä taloista tietoja, niin mitenkähän on samaisten tietojen julkaiseminen netissä ?

[Silli]

Mistä ja miten on varmistettu että tämä facebookin Ali on juuri tuo vangittu?

No porukat varmasti ajatellut että juuri samannimisiä ei Suomessa kahta löydy niinkuin ei löydykkään?

Ollijoki kyselee ihan viisaita. Aina pitää olla näissä jutuissa tarkkana, ettei vahingossa syytetä ja pengota ihan väärää tyyppiä. Minä ainakin noita some-profiileita penkoessani törmäsin useisiin yksityiskohtiin, jotka vaikuttivat täsmäävän lehtitietoihin. Lehtien mukaanhan esimerkiksi tämä Ali on asunut Kauniaisissa ja hänen facebook-kaverinsa samalla sukunimellä näyttää myös asuneen Kauniaisissa, fanittavan Granin IFK:ta jne. Edelleen lehdissä kerrottiin, että Alilla on ainakin joskus ollut moottoripyörä, jota hän oli kotitalonsa rapun edessä hitaasti edeten korjannut. No, täälläkin linkattu Ali istuu facebook-kuvassaan moottoripyörän selässä. Eli uskon, että meillä on käsittelyssä ihan oikea jannu.

[holmesin haamu]

En voi olla miettimättä mitä uhrin perhe alunperinkään teki Suomessa asumassa kaupungin omistamassa vuokrahuoneistossa? Ensimmäisiä tietoja, joita annettiin oli nimenomaan se, että uhrin perhe oli ulkomaalaistaustainen. Tuon Ali Sohrabin veli ilmoittaa Facebookissa julkisesti, että asuu Dubaissa. Näinköhän sillä on siellä busineksiä? Voi olla pelkkä heittokin tai vanhaa infoa. Onhan se varsin helppoa tuoda perhe Suomeen ja itse elellä monessa eri valtiossa, kun Suomen sosiaaliturva huolehtii joka tapuksessa äidistä, vaimosta ja lapsista. Islamilaisissa valtioissa, kun naisten asema työntekijöinä on varsin mitätön. Näköjään isä ilmoittaa omalla Facebook-tilillään asuvansa Karachissa, Pakistanissa ja kuvista päätellen jonkun varsin nuoren naisen kanssa. Sivuvaimoko? Outoahan se on, jos pelkkä isoäiti asuu yksinään Suomessa pojan perheen kanssa. Oli tilanne mikä tahansa niin silti syvimmät osanotot lapsen menehtymisen johdosta.

Isällä näyttää olevan kaksi eri profiilia ja toisessa ainakin ilmoittaa asuvansa Suomessa ja tuo nainen voi hyvin olla avokki tai vaimo?

Instagramista käy selkeästi ilmi, että Dubaissa ja Arabiemiraateissa kiinteistöbisnestä tekee nykyään. Tosin firman listoilla näyttää kuva täsmäämään epäillyn nimeen, jännä homma. Veljellä näyttää olevan somessa ystävinään monenlaista suomalaista vaikuttajaa ja yrittäjää.

Epäillyn rikoshistoriasta päätellen perhe ollut Suomessa jo tosi kauan, jo vähintään 2001. Ei siis mitään tekemistä viime vuosien pakolaisaallon kanssa ja ties vaikka olisi tullut perhe töihin alunperin Suomeen.

Tämä selittääkin taustoja. Oletettavasti tekijäkin saattoi olla melko hyvässä taloudellisessa asemassa rikostaustastaan huolimatta?

[Silli]

Eli yksi veljeksistä on siis kans.väl. pankkibisneksessä töissä? Hoitaisiko asioita Persianlahden maihin ja Intiaan päin? Btw, arabian osaaminen selittyy muslimeilla usein sillä, että se on islamin pyhä kieli ja sanotaan että vain arabiaksi kirjoitettu Koraani on "oikea", joten koraanikoulussa oppii automaattisesti arabian samalla.

Korjaus: tämä M Sohrab on siis Dubaissa kiinteistöbisneksessä töissä ja näkyy ilmoittavan em. kielien lisäksi osaamikseen farsin ja suomen.

Joo, siis kiinteistöbisneksessä eikä pankkibisneksessä, vaikka firman nimi onkin Coldwell Banker. Luulisin että jos hindillä pystyy asiakkaita palvelemaan, niin se olisi Dubaissa arvokkaampi taito kuin arabia, jota siellä osaa taatusti moni muukin. Sitä paitsi pelkän koraanikoulun perusteella eivät ainakaan minun tuntemat muslimit ole arki- tai työelämän arabiaa oppineet. Sehän on sellaista ikivanhan runokirjan ulkoa hoilaamista, jos olen oikein käsittänyt. Monet lapset sanoo, etteivät he edes ymmärrä mitä he laulavat, eivätkä ole varmoja siitä, miten ne sanat oikeasti pitäisi lausua Muiden mukana hoilataan vaan, niinkuin monet penskat luterilaisia virsiäkin hoilatessa.

Farsin osaaminen on myös kiinnostava juttu. Sitähän puhutaan Iranissa, Tadžikistanissa, Afganistanissa ja Bahrainissa. Joku tässä ketjussa jo aiemmin mietti, olisiko tällä perheellä yhteyksiä Iraniin, mutta voisihan se tulla myös Afganistanin suunnasta. Pakistanissa asuu kamalan paljon afganistanilaisia pakolaisia, joten ei kai ole mahdotonta, että näillä olisi afgaanijuuret joko toisen tai molempien vanhemman osalta. Sen verran kun tunnen tuolta päin maailmaa ihmisiä, niin usein heillä on kyllä jo isovanhempien ja sitä aiempien sukupolvien osalta juuret useamman maan alueilta. Eli ovat ne kansat siellä aiemminkin vaellelleet rajojen yli.

[Destiny]

Tai sitten veli oli varakas ja murhaherra luuseri. Sitten luuseri radikalisoitui ja päätti, että menestyvä veli perheineen on liian maallistunut/länsimaalaistunut, joten heidän lapsi piti murhata? Mahtoiko murhamies olla nuorempi vai vanhempi veli? Joskus tälläkin asialla on merkitystä. Ja silläkin voi olla merkitystä, että nimenomaan poikalapsi murhattiin. Ja toisaalta voi olla olematta.

Vaikka perheen taustat olisivat Pakistanista (niinhän se oli?), se ei kerro välttämättä mitään siitä, miten he elivät. Toisaalta Islamilaiset ääriliikkeet ovat melko vahvoja ja radikaaleja, etenkin Pakistanin pohjoisosassa, lähellä Afganistanistanin rajaa. Mistäpäin tämä perhe sitten onkaan tullut? Joka tapauksessa tämä lapsenmurhaaja on voinut elää vuosia maallistunutta elämää, mutta syystä tai toisesta radikalisoitunut nyttemmin. Mistäpä sitä tietää. Varmasti hänellä on kuitenkin edelleen ystäviä lähtömaasta, siellä ja täällä ja on voinut hyvinkin saada uusia vaikutteita.

Ja sitten toisaalta voi olla, että kukaan perheestä ei harjoitettu mitään uskontoa ja motiivi on ihan muu vaikka seksuaalinen. Ehkä murhaveli oli pedofiili. Mitä muita motiiveja voi olla? Uskonto, raha, seksi, kateus, kosto, viha.

Tai ehkä murhaveli napsahti akuuttiin psykoosiin ja näki lapsen itse saatanana tjms? Ehkä mies onki viettänyt pari päivää psykiatrisella, jossa ukkoon yritetään saadaan edes jotain tolkkua? Tämä voisi osaltaan selittää myös viranomaisten vaitioloa.