Onnettomuusteoria

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

teemu kirjoitti: ...Odotellessa ...

panoramakuvaa samalta kesältä.

Etualalalla, vasemmalla on paksu koivu suunnilleen samalla paikalla kuin 2003-lavastuskuvan

teltanpystytyskuvassa
Tuossa panoraamakuvassa teltta on tietysti väärässä asennossa niemen suuntaisesti, se pitäisi olla niemeen nähden poikittain, samoin siihen keskipolkuun nähden.

Tuossa lavastuskuvassa on teltta täsmälleen oikeassa paikassa ja oikein päinkin, eli poikittain polkuun nähden. Polkupyörät ovat niissä paikoissa, joissa moottoripyörät ovat olleet, myös aivan oikein. Heikki Salonen seisoo siellä omalla paikallaan, mistä hän on havintojaan v. 1960 tehnyt. Tuosta näkyy, että teltan jalkopää on jäänyt koivun rungon ja moottoripyörän taakse. Joitakin katselijoita voi sekoittaa se, että kuva on otettu niemen kärjen puolelta, siis pohjoisen puolelta etelän suuntaan. Kannattaa huomata, että teltan pääpuoli on suunnilleen keskellä polkua.

Myös tuossa kolmannessa kuvassa, "teltanpystytyskuvassa" teltta on oikealla paikallaan ja myös se kuva on otettu pohjoisen puolelta kohti etelää. Takana näkyy se suuri koivu ja moottoripyörän lyhty. Siinä se teltta on ollut. Sitä ei ole pyöritetty eikä liikuteltu pahemmin. Ei myöskään liene ajettu teltan päälle moottoripyörällä tai muullakaan kulkuneuvolla. Tuo teltta on ollut surmanloukku.

Heikki on seissyt oheisen kuvanetualalla vasemmalla olevan näreen lähellä,.....

Tässä neljännessä kuvassa näkyy se näre (kuusi) jonka kohdalla lintupojat ovat suunnilleen olleet, katsellessaan teltalle päin ja tehdessään havaintoja. Awa arveli heidän olleen siinä minuutteja, minä veikkaan että noin 5 sekuntia, tai sitä luokkaa.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

Sariola kirjoitti:...Kuvasta voi päätellä, että sieltä rantapolulta ei teltalle ole juuri ollut näkyvyyttä, eli näkyvyys olematon. ....
Kuvasta ei voi kunnolla havaita, millainen näkyvyys rantapolulta on teltanpaikalle. Siihen tarvitaan toinen kuva itäiseltä rantapolulta. Telttakoivu on näreen takana vasemmalla, teltanpaikka näkyy oksien alta ja telttapetäjä on oikealla takana. Telttapetäjä on niemen ainoa iso mänty. Sitä voi käyttää seuraavissa kuvissa paikannukseen.

Muita kuvia:
Teltanpaikka rantapolulta teltan kohdalta, itärannasta ylös keskiselänteelle katsoen.
Keskiharjanteen kärki alhaalta.
Keskiharjanteen kärki ylhäältä.
Telttatasaanne etelään.
Murhaniemi uimarannalta katsottuna.
Murhaniemi keskiniemestä katsottuna.
Oittaan keinolumilatu, missä hiihtävillä kaikilla on luistelusukset, eikä kukaan käytä sinistä rexiä.
Viimeksi muokannut teemu, Pe Helmi 29, 2008 10:38 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Puuttuu telttpaikka itärannasta katsoen
8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

^Teltanpaikasta itärannasta katsoen on kaksi kuvaa yllä. Pitäisikö olla jotenkin erityinen?
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Heikki Salonen sanoo kävelleensä rantaa pitkin, kääntyneensä vasemmalle huomattuaan teltan ja jatkaneensa harjanteen polulla matkaansa teltan suuntaan.
Itse asiaa olen kommentoinut, kuva suoraan idästä telttapaikalle olisi siten kiva.
Jos ei tuolloin näkynyt "kello kuuden miestä" niin missä sellainen olisi lymynnyt sen aikaa, kun pojat kiipesivät harjanteen polulle ?
8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

teemu kirjoitti:
Muita kuvia:

Oittaan keinolumilatu, missä hiihtävillä kaikilla on luistelusukset, eikä kukaan käytä sinistä rexiä.
Niin - ei kuulu Bodomin murhiin enempää kuin hiihtoladutkaan Oittaalla - mutta awalla on luistelusukset jo viime vuodelta ja kerroinkin niistä.

Lue tarkemmin läksysi Teemu :wink: näin pysyt "taimissa".
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Wagner kirjoitti:Heikki Salonen sanoo kävelleensä rantaa pitkin, kääntyneensä vasemmalle huomattuaan teltan ja jatkaneensa harjanteen polulla matkaansa teltan suuntaan.
Itse asiaa olen kommentoinut, kuva suoraan idästä telttapaikalle olisi siten kiva.
Jos ei tuolloin näkynyt "kello kuuden miestä" niin missä sellainen olisi lymynnyt sen aikaa, kun pojat kiipesivät harjanteen polulle ?
8)
Sitähän ei ole eritelty mitä pojat näkivä milloinkin ja kumpi näki mitäkin (edellä kulkeva näkee aina enemmän) - voi olla, että toinen pojista (todennäköisesti edellä kulkeva Kalevi) näki "kahvivettä hakevan " tai käsiään pesevän miehen itäiseltä rantapolulta ja toisaalta molemmat pojista näkivät, mahdollisesti teltalle palaavan, rantatöyrään taakse piiloutuvan mieshahmon, vasta noustuaan ylös teltalle johtavalle polulle.

Pojat saattoivat olla hyvin lähellä telttaa.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti: ......................
Pojat saattoivat olla hyvin lähellä telttaa.
Minä olen kyllä siinä uskossa, että HS ja KH olivat jo ennakkoon tietoisia, että siinä paikalla on teltta, ja yksi motiivi oli nimenomaan uteliaisuus nähdä lähempää ketä siellä oli.

Kuulustelukertomuksesta huolimatta uskon heidän nousseen jo hyvissä ajoin keskipolulle ja tehneen kaikki havaintonsa siitä. Epäilen, että ilmaus "nähtyään teltan he nousivat keskipolulle" on muistiinkirjoittajan omavaltainen tulkinta. Sieltä noin 15-20 metrin päästä rantapolulta tuskin oli mitään näkyvyyttä teltalle. Tämä kaikki on tietysti arvailua, täysin varma ei voi olla, mitä kaikkea siellä tapahtui. Kovin huonosti he näkivät sen hiippailijan, joten sillä perusteella arvelen heidän olleen vielä melko kaukana teltasta, ainakin yli 10 metriä, ehkä jopa 20 metriä.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

Wagner kirjoitti:Heikki Salonen sanoo kävelleensä rantaa pitkin, kääntyneensä vasemmalle huomattuaan teltan ja jatkaneensa harjanteen polulla matkaansa teltan suuntaan.
Itse asiaa olen kommentoinut, kuva suoraan idästä telttapaikalle olisi siten kiva.
Jos ei tuolloin näkynyt "kello kuuden miestä" niin missä sellainen olisi lymynnyt sen aikaa, kun pojat kiipesivät harjanteen polulle ?
8)
Wagner halusi käydä tällaista asiallista keskustelua, mutta ennen kuin ehdin vastata hänen pyytämällään kuvakertomuksella, hänelle metskattiin jäähy. Vahinko. Nyt ei tule hänen kommenttejaan, ainakaan kuukauteen. Laitan vastauksen kuitenkin. Varmaan hän voi lukea sen, ja vaikka lähettää sähköpostia, jos haluaa sitä kautta jatkaa aihetta.

Tilanne alkoi ETP:n kuulustelupöytäkirjojen (1960) mukaan siitä, kun lintupojat lähestyivät niemeä ja kääntyivät niemeen johtavalle polulle.

Näkymä itäistä rantapolkua pitkin kohti niemen kärkeä.

Kuva on otettu niemen tyvestä, uudelta polulta kohti niemen kärkeä. Vanha polku tulee rannan suunnasta oikealta ja liittyy nykyiseen polkuun. Kuvassa keskellä näkyvä vaalea alue on suojaisempi niemen varsinaisista leiripaikoista. Tämä tiedoksi MurhaInfon retkeläisille sitten kun sinne menevät. Vertailun vuoksi on kuva myös parkkipaikan viereisestä leiripaikasta, jonne tehdystä retkestä on ollut kuvia toisella palvelimella. Kuvassa on taustalla Oittaan kartanon ranta, Oittaanlahden länsipuolella. Kuvan suunta on luoteeseen.

Murhaniemen tyven leiripaikalle tullessa oikealle jää mm. Pesosen venepaikka ison tervalepän kupeessa, ja muita vastaavia valkamia, joilta näkyy kaislikko ja sen takana Högnäs. Wagnerin isoisän venepaikka oli noin 90 metrin päässä itään, joten hän on tullut plotikollaan järvelle joko kuvassa näkyvää kaislikon reunaa tai kaislikon halki. Koska kalastus oli päättynyt jo klo kuusi aamulla, isoisä lienee poistunut paikalta, kun lintupojat tulivat sinne. Onnettomuusteorian kannalta on harmillista, ettei hänen kuulustelujensa kautta ole tietoa siitä, oliko teltta pystyssä hänen palatessaan maihin savustamaan kaloja kuuden maissa, tai oliko se pystyssä silloin kun hän lähti vesille noin kolmen aikaan.

ETP:n mukaan (Salonen) pojat kääntyivät vasemmalle ja nousivat keskiharjanteelle. Kuvassa on tämä nousu kesäkuvana. Keskiharjanteella oli suora näkymäteltan suuntaan, ja pojat etenivät aina kymmenen metrin päähän teltasta, mistä paikka näkyy paremmin. Nämä kuvat ovat talvikuvia, missä paljaaseen maahan on satanut ohut lumi. Näin maasto tulee paremmin esille, ja kuvat ovat suhteessa valoisampia kuin voimakkaassa kesävalaistuksessa tuuheiden kuusten alla.

ETP:n mukaan (Haapalainen) pojat näkivat teltan, ja sitten kääntyivät vasemmalle, nousten keskiharjanteelle. Tämä teltan näkeminen on kriittinen kysymys, koska teltta olisi voinut näkyä siihen paikkaan, josta Salonen nousi keskiharjanteelle, vain jos teltta oli pysytyssä. Tämä ilmenee esim. kuvasta, joka on otettu polulta runsaan kymmenen metrin päästä. Kuvassa näkyy telttakoivu ja sen rannan puolella oleva iso kuusi, joka on kasvanut niistä ajoista.

Jos teltta oli pitkin maata, piti olla lähempänä, alle kymmenen metrin päässä. Teltan paikka on tässä kuvassa kuusen takana, telttakoivu jää ulos kuvasta vasemmalle. Oikeastaan varmuus kenkien näkemisestä olisi tullut vasta aivan teltanpaikan alla rantapolulla, mistä näkee ylös teltan I-päädyn eteen.

Tästä vielä eteenpäin katsottaessa näkyy Sivin Kivi sellaisesta suunnasta, joka on tavarakuvan istuvan poliisin selän takaa kohti märkähousuista miestä. Käännyttäessä teltanrannasta taaksepäin näkyy keskitörmän itäreuna, sekä itäinen rantapolku mantreeen suuntaan. Jos Heikki Salonen seisoi polun vieressä olevan vinon koivun luona, hän ei nähnyt teltanpaikalle, eikä koko luhistunutta telttaa ollenkaan. Mikäli Haapalainen oli kymmenen metriä edellä, hän näki luhistuneen teltan, kengät sen edessä ja Boismanin jalan alaviistosta. Hahmo, joka poistui teltalta, olisi voitu nähdä Saloselle esitetystä asemasta, mutta selvemmin se olisi näkynyt lähempää. Polun ja teltanpaikan välissä olisi ollut riittävästi oksia aikaansaamaan väitetyn epämääräisen näkyvyyden, ja teltan takana jyrkänne ja pensaita, joiden taakse olisi päässyt kätkeytymään.

Haapalainen olisi sitten palannut takaisin Salosen luo, ja yhdessä pojat olisivat nousseet keskiharjanteelle, siitä paikasta, missä Salonen seisoo lavastuksessa 2003. Näkymän kuvat olivat edellä.



Minusta Wagnerin luonnoksesta todella jää se mitä han sanookin siinä olevan: kysymys siitä missä mies oli teltan näkemisen ja keskipolulle nousemisen välisen ajan. Teltallako odottamassa? Luonnolliselta tuntuu, että hän lähti kiireesti. Merivuokon mukaan taas Haapalainen olisi nähnyt miehen pesemässä käsiään, mahdollisesti jossain Sivin kiven luona rannassa. Siinä tapauksessa myös Salonen olisi nähnyt hänet pitkin rantapolkua.

Palat eivät ole kaikki kohdallaan. Joko molemmat pojat näkivät käsiään pesevän miehen tai hän ei pessyt käsiään vaan poistui lännen kautta Kivilahden näkyville.

Sariola tai joku muu voisi käyttää kuvia oman mallinsa havainnollistamiseen. Linkit saa editillä.
Merivuokko
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm

Viesti Kirjoittaja Merivuokko »

Sariola kirjoitti:
teemu kirjoitti: ...Odotellessa ...

panoramakuvaa samalta kesältä.

Etualalalla, vasemmalla on paksu koivu suunnilleen samalla paikalla kuin 2003-lavastuskuvan

teltanpystytyskuvassa
Tuossa panoraamakuvassa teltta on tietysti väärässä asennossa niemen suuntaisesti, se pitäisi olla niemeen nähden poikittain, samoin siihen keskipolkuun nähden.

Tuossa lavastuskuvassa on teltta täsmälleen oikeassa paikassa ja oikein päinkin, eli poikittain polkuun nähden. Polkupyörät ovat niissä paikoissa, joissa moottoripyörät ovat olleet, myös aivan oikein. Heikki Salonen seisoo siellä omalla paikallaan, mistä hän on havintojaan v. 1960 tehnyt. Tuosta näkyy, että teltan jalkopää on jäänyt koivun rungon ja moottoripyörän taakse. Joitakin katselijoita voi sekoittaa se, että kuva on otettu niemen kärjen puolelta, siis pohjoisen puolelta etelän suuntaan. Kannattaa huomata, että teltan pääpuoli on suunnilleen keskellä polkua.

Myös tuossa kolmannessa kuvassa, "teltanpystytyskuvassa" teltta on oikealla paikallaan ja myös se kuva on otettu pohjoisen puolelta kohti etelää. Takana näkyy se suuri koivu ja moottoripyörän lyhty. Siinä se teltta on ollut. Sitä ei ole pyöritetty eikä liikuteltu pahemmin. Ei myöskään liene ajettu teltan päälle moottoripyörällä tai muullakaan kulkuneuvolla. Tuo teltta on ollut surmanloukku.

Heikki on seissyt oheisen kuvanetualalla vasemmalla olevan näreen lähellä,.....

Tässä neljännessä kuvassa näkyy se näre (kuusi) jonka kohdalla lintupojat ovat suunnilleen olleet, katsellessaan teltalle päin ja tehdessään havaintoja. Awa arveli heidän olleen siinä minuutteja, minä veikkaan että noin 5 sekuntia, tai sitä luokkaa.
Tässä oli selvä kirjoitus edellä. Heikki seisoo keskellä polkua, ilmeisesti vanhalla paikallaan, noin suunnilleen.
Merivuokko
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm

Viesti Kirjoittaja Merivuokko »

:oops:
Ja täytyy muistaa, että polku on nyt levempi ja kuljetumpi kuin aikanaan ja ruohoakin ympärillä vähän vähemmän, tietysti.
Merivuokko
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm

Viesti Kirjoittaja Merivuokko »

teemu kirjoitti:
Wagner kirjoitti:Heikki Salonen sanoo kävelleensä rantaa pitkin, kääntyneensä vasemmalle huomattuaan teltan ja jatkaneensa harjanteen polulla matkaansa teltan suuntaan.
Itse asiaa olen kommentoinut, kuva suoraan idästä telttapaikalle olisi siten kiva.
Jos ei tuolloin näkynyt "kello kuuden miestä" niin missä sellainen olisi lymynnyt sen aikaa, kun pojat kiipesivät harjanteen polulle ?
8)
Wagner halusi käydä tällaista asiallista keskustelua, mutta ennen kuin ehdin vastata hänen pyytämällään kuvakertomuksella, hänelle metskattiin jäähy. Vahinko. Nyt ei tule hänen kommenttejaan, ainakaan kuukauteen. Laitan vastauksen kuitenkin. Varmaan hän voi lukea sen, ja vaikka lähettää sähköpostia, jos haluaa sitä kautta jatkaa aihetta.

Tilanne alkoi ETP:n kuulustelupöytäkirjojen (1960) mukaan siitä, kun lintupojat lähestyivät niemeä ja kääntyivät niemeen johtavalle polulle.

Näkymä itäistä rantapolkua pitkin kohti niemen kärkeä.

Kuva on otettu niemen tyvestä, uudelta polulta kohti niemen kärkeä. Vanha polku tulee rannan suunnasta oikealta ja liittyy nykyiseen polkuun. Kuvassa keskellä näkyvä vaalea alue on suojaisempi niemen varsinaisista leiripaikoista. Tämä tiedoksi MurhaInfon retkeläisille sitten kun sinne menevät. Vertailun vuoksi on kuva myös parkkipaikan viereisestä leiripaikasta, jonne tehdystä retkestä on ollut kuvia toisella palvelimella. Kuvassa on taustalla Oittaan kartanon ranta, Oittaanlahden länsipuolella. Kuvan suunta on luoteeseen.

Murhaniemen tyven leiripaikalle tullessa oikealle jää mm. Pesosen venepaikka ison tervalepän kupeessa, ja muita vastaavia valkamia, joilta näkyy kaislikko ja sen takana Högnäs. Wagnerin isoisän venepaikka oli noin 90 metrin päässä itään, joten hän on tullut plotikollaan järvelle joko kuvassa näkyvää kaislikon reunaa tai kaislikon halki. Koska kalastus oli päättynyt jo klo kuusi aamulla, isoisä lienee poistunut paikalta, kun lintupojat tulivat sinne. Onnettomuusteorian kannalta on harmillista, ettei hänen kuulustelujensa kautta ole tietoa siitä, oliko teltta pystyssä hänen palatessaan maihin savustamaan kaloja kuuden maissa, tai oliko se pystyssä silloin kun hän lähti vesille noin kolmen aikaan.

ETP:n mukaan (Salonen) pojat kääntyivät vasemmalle ja nousivat keskiharjanteelle. Kuvassa on tämä nousu kesäkuvana. Keskiharjanteella oli suora näkymäteltan suuntaan, ja pojat etenivät aina kymmenen metrin päähän teltasta, mistä paikka näkyy paremmin. Nämä kuvat ovat talvikuvia, missä paljaaseen maahan on satanut ohut lumi. Näin maasto tulee paremmin esille, ja kuvat ovat suhteessa valoisampia kuin voimakkaassa kesävalaistuksessa tuuheiden kuusten alla.

ETP:n mukaan (Haapalainen) pojat näkivat teltan, ja sitten kääntyivät vasemmalle, nousten keskiharjanteelle. Tämä teltan näkeminen on kriittinen kysymys, koska teltta olisi voinut näkyä siihen paikkaan, josta Salonen nousi keskiharjanteelle, vain jos teltta oli pysytyssä. Tämä ilmenee esim. kuvasta, joka on otettu polulta runsaan kymmenen metrin päästä. Kuvassa näkyy telttakoivu ja sen rannan puolella oleva iso kuusi, joka on kasvanut niistä ajoista.

Jos teltta oli pitkin maata, piti olla lähempänä, alle kymmenen metrin päässä. Teltan paikka on tässä kuvassa kuusen takana, telttakoivu jää ulos kuvasta vasemmalle. Oikeastaan varmuus kenkien näkemisestä olisi tullut vasta aivan teltanpaikan alla rantapolulla, mistä näkee ylös teltan I-päädyn eteen.

Tästä vielä eteenpäin katsottaessa näkyy Sivin Kivi sellaisesta suunnasta, joka on tavarakuvan istuvan poliisin selän takaa kohti märkähousuista miestä. Käännyttäessä teltanrannasta taaksepäin näkyy keskitörmän itäreuna, sekä itäinen rantapolku mantreeen suuntaan. Jos Heikki Salonen seisoi polun vieressä olevan vinon koivun luona, hän ei nähnyt teltanpaikalle, eikä koko luhistunutta telttaa ollenkaan. Mikäli Haapalainen oli kymmenen metriä edellä, hän näki luhistuneen teltan, kengät sen edessä ja Boismanin jalan alaviistosta. Hahmo, joka poistui teltalta, olisi voitu nähdä Saloselle esitetystä asemasta, mutta selvemmin se olisi näkynyt lähempää. Polun ja teltanpaikan välissä olisi ollut riittävästi oksia aikaansaamaan väitetyn epämääräisen näkyvyyden, ja teltan takana jyrkänne ja pensaita, joiden taakse olisi päässyt kätkeytymään.

Haapalainen olisi sitten palannut takaisin Salosen luo, ja yhdessä pojat olisivat nousseet keskiharjanteelle, siitä paikasta, missä Salonen seisoo lavastuksessa 2003. Näkymän kuvat olivat edellä.



Minusta Wagnerin luonnoksesta todella jää se mitä han sanookin siinä olevan: kysymys siitä missä mies oli teltan näkemisen ja keskipolulle nousemisen välisen ajan. Teltallako odottamassa? Luonnolliselta tuntuu, että hän lähti kiireesti. Merivuokon mukaan taas Haapalainen olisi nähnyt miehen pesemässä käsiään, mahdollisesti jossain Sivin kiven luona rannassa. Siinä tapauksessa myös Salonen olisi nähnyt hänet pitkin rantapolkua.

Palat eivät ole kaikki kohdallaan. Joko molemmat pojat näkivät käsiään pesevän miehen tai hän ei pessyt käsiään vaan poistui lännen kautta Kivilahden näkyville.

Sariola tai joku muu voisi käyttää kuvia oman mallinsa havainnollistamiseen. Linkit saa editillä.
Tästä käsien pesemisestä puhui vasta äskettäin Kalevin leski, joka kertoi Kalevin siitä useasti maininneen, mutta Kalevi oli uteliaampi, Heikki saattoi mennä jo poispäin ja Kalevi kurkki taakseen, tiedä häntä, pojat eivät keskustelleen tapahtumista liikoja keskenään, jotenkin näin, että "mitä se Kalevi mahtoi oikein nähdä, kun ei koskaan tarkemmin puhuttu".
Merivuokko
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm

Viesti Kirjoittaja Merivuokko »

Wagner kirjoitti:Heikki Salonen sanoo kävelleensä rantaa pitkin, kääntyneensä vasemmalle huomattuaan teltan ja jatkaneensa harjanteen polulla matkaansa teltan suuntaan.
Itse asiaa olen kommentoinut, kuva suoraan idästä telttapaikalle olisi siten kiva.
Jos ei tuolloin näkynyt "kello kuuden miestä" niin missä sellainen olisi lymynnyt sen aikaa, kun pojat kiipesivät harjanteen polulle ?
8)
:oops:
Ei lymynnyt missään kello kuuden mies, oli teltan vieressä, otti pari askelta kääntyi selin ja laskeutui rantaan, jotenkin näin se meni aikanaan kertomus. :oops:
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Merivuokko kirjoitti:Ei lymynnyt missään kello kuuden mies, oli teltan vieressä, otti pari askelta kääntyi selin ja laskeutui rantaan, jotenkin näin se meni aikanaan kertomus. :oops:
Olisiko murhaaja nähnyt pojat vasta rannalta palatessaan ja perääntyikin heti oikealle jyrkemmän töyrään taakse.

Pojat olivat teltan läheisyydessä mahdollisesti minuutteja ja siinä ajassa ehtii tapahtua paljon.

Oliko myös Gustafssonin motskarin tankin päällä verta? Jos sen pojat näkivät heidän on täytynyt olla aivan teltan vieressä - jos tankki oli vielä punainen väriltään?

Ja Gustafsson olisi tuolloin ollut heistä vain noin kahden metrin päässä, teltalla päällimmäisenä -> keskellä polkua. Toisin sanoen jalkojen juuressa - mutta Gustafssonia pojat eivät nähneet.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Merivuokko kirjoitti: ....................
:oops:
Ei lymynnyt missään kello kuuden mies, oli teltan vieressä, otti pari askelta kääntyi selin ja laskeutui rantaan, jotenkin näin se meni aikanaan kertomus. :oops:
Minä arvelen samoin. Uskon myös, että pojat eivät nähneet sinne teltan kohdalle rinteen alle, koska kääntyivät niin hyvissä ajoin pois sieltä rannan pikkupolulta. Luulen, että siellä rinteen suojassa saattoi olla vaikka toinen mies. Tämä on tietysti vain arvailua.

En usko, että tästä päästään tämän lähemmäs totuutta. On ollut vieras mies alueella, joka ei ole halunnut tulla nähdyksi, vaan on tullut vahingossa yllätetyksi. Ehkä hän oletti poikien kävelevän niemen tyven ohi kääntymättä niemeen päin menevälle polulle. En oikein usko awan tavoin, että tuo kätkeytyjä olisi ollut NG. Eiköhän se HS nähnyt kuitenkin tummaa housunlahjetta ja miehen jalan siinä päällimmäisenä. SB:n jalka oli itäänpäin ja se oli tuosta katselukulmasta katsoen näkymättömissä. Sensijaan siinä päällä makoilijan jalka oli joko vasemmalle tai melkein kohti katselijoita. Käsien pesulle meno voi olla vain oletus, eikä todella havaittu toiminto. Ken tietää, mutta ei kerro...
Vastaa Viestiin