Lutkaliike saapuu Suomeen

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Eliza
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: La Touko 21, 2011 4:36 pm

Re: Lutkaliike saapuu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Eliza »

Valdovas kirjoitti: Itse asiassa ei pidä paikkaansa ainakaan täällä Suomessa. Muistin virkistykseksi ko. pykälät rikoslaista:
Tiedän että laissa lukee noin. Väkivallan uhan näyttö toteen oikeudessa sen sijaan on hyvin vaikeaa. Siksi ei ole kovin hedelmällistä puhua väkivallan uhasta koska millä ihmeellä joku näyttää toteen että vaikka aviomies tai baarista mukaan lähtenyt tuttu on uhannut väkivallalla ennen yhdyntää? Menee samaan sarjaan kahden kesken esitettyjen tappouhkausten kanssa.
Väkivallan käyttöä ei siis edellytetä. Myös nukkuminen, vahvassa päihtymystilassa oleminen ja muut tiedottomuuden ja avuttomuuden tilat ovat tuon tuoreen (13.5.2011) 1 §:n 2 momentin lisäyksen jälkeen tulleet raiskauksen tunnusmerkistön piiriin, joten itse asiassa minullakin oli viimeksi jo hiukan vanhentunutta tietoa, eli tuo Ruotsin lainsäädäntöä tältä osin muistuttava kohta, jonka uumoilin olevan vasta tulossa meille, onkin jo reilun kuukauden ollut voimassa. Sorry! 8)
Tuo oli minullekin uutta tietoa ja lain lisäys onkin päivämäärän mukaan uusi. Aiemmin edellytyksenä on ollut se, että raiskaaja on saattanut uhrin tiedottomaan tilaan mikä on pahoinpitelyn muoto.
Siis tuo on ihan voimassa oleva lakipykälä, ollut olemassa jo 90-luvulla ellei aiemminkin.
Itse asiassa ei, vaan yllämainittu kolmiportaisuus tuli raiskausten osalta lainsäädäntöön vasta 24.7.1998,
Niin, Finlexin mukaan tuota kohtaa oli muutettu viimeksi 98, mikä on 90-luvulla? En tiedä mitä laissa aiemmin luki, siksi totesin tuon ellei aiemminkin.
Pitää varmasti ainakin osin paikkansa, minkä lisäksi monet muutkin tekijät voivat vaikuttaa. Esim. silloin kun uhri ja tekijä tuntevat toisensa jo entuudestaan näiden välillä voi olla hyvinkin monenlaisia tunnesiteitä ja riippuvuuksia, jotka voivat muodostaa pohjan eriasteisille painostuksen muodoille, kiristykselle, uhkailulle jne. "Puskaraiskauksissa" käytetty voima tai sillä uhkaaminen liittyy varmasti lähes aina fyysiseen voimaan ja väkivaltaan.
Totta. Ja puskaraiskaukset onkin usein helpompi näyttää toteen vaikka tekijä voikin jäädä saamatta kiinni. Psyykkistä painostusta tai verbaalista uhkailua on erittäin vaikea näyttää toteen. Usein mahdotonta.
Kuten huomaat on ylläolevan valossa seksuaalinen kanssakäyminen alle 16-vuotiaan kanssa aina rangaistavaa, mikäli osapuolten ikä ja henkinen kypsyys eivät ole lähellä toisiaan.
Sitä se oli kyllä ennenkin. Tarkoitin omalla kommentillani sitä että oikeudessa huomioidaan kuitenkin kokonaisuus. Aktiivinen 15-vuotias on eri asia kun raiskattu viisivuotias. Noin kärjistäen. Molempien kanssa seksuaaliset aktiviteetit ovat kuitenkin laittomia.
Kiinnostavia ovat myös nuo 6 §:n 1 momentin sivulausemääreet, jotka olen myös alleviivannut. Kuten näkyy alle 16-vuotiasta ei tässä pidetä oikeustoimikelpoisena vaan katsotaan, että mikäli hän haluaa seksuaaliseen tekoon lähteä, hänet on oletusarvoisesti "saatu" ryhtymään siihen riippumatta "tekijän" aktiivisuuden asteesta.
Tämä on tavallaan aivan ymmärrettävä asia. Hyvinkin nuori lapsi voi pyrkiä harrastamaan seksuaalista kanssakäymistä aikuisen kanssa ja toisaalta usein aikuinen voi manipuloida lasta. Rikoshistoria tuntee paljon hyvin nuoriinkin lapsiin sekaantuneita pedofiilejä jotka eivät ole varsinaisesti pakottaneet lasta mihinkään vaan houkutelleet. Samalla tavalla aikuinen voi lupailla vaikka kuudesluokkalaiselle nuorelle tytölle tai pojalle ties mitä seksuaalisista palveluksista ja lopputulos voi olla se, että lapsi suostuu yhdyntään vaikkei oikein edes tiedä mitä on tekemässä.

Itse asiassa tuolla se lakialoite perusteluineen on:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100283

En tosiaan tiennyt että se on viime aikoina astunut voimaan kun nykyisen duunin puolesta asiat eivät ole enää ajankohtaisia. 8) Ja olen sen verran hyvä käyttämään Finlexiä etten kyllä nytkään löytänyt uusinta versiota.
Unhola
Martin Beck
Viestit: 762
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 7:50 pm

Re: Lutkaliike saapuu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Unhola »

Valdovas kirjoitti:Asiaa voisi ehkä periaatteessa mitata sillä, että jos raiskatuksi tuleminen tuntuu uhrin kannalta kuolemaa pahemmalta, hän raiskauksen jälkeen riistäisi henkensä, mutta vaikka näin joskus tapahtuukin, ja paljolti varmasti myös sosiaalisten ja yhteisöllisten paineiden vuoksi, niin onneksi kuitenkin huomattavan vähän raiskausten koko määrää ajatellen, joten näin ollen voi kyllä perustella, että niin kovalta kuin raiskatuksitulemiskokemus usein varmasti tuntuukin, niin ei se kuitenkaan kuolemaa pahempi ole, ja näin ollen henkirikosten vaikutus on keskimäärin selvästi suurempi, mikä sitten vastaavasti pitää näkyä myös tuomioissa ja rangaistusasteikoissa.
Jos olisi pakko valita, tulisin ehkä mieluummin tapetuksi kuin raiskatuksi. Kuolema tulee joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin ja se voi tapahtua vain kerran.
Valdovas kirjoitti:Mikäli puhutaan perinteisestä yhdynnästä, niin siinä tosiaan tarvitaan vähintään miespuoliselta jonkinasteinen seksuaalinen kiihottuneisuus, vaikka toki naisenkin tapauksessa se auttaa, mutta kiinnostava periaatteellinen kysymys on sitten se, katsotaanko ruumiillinen kiihottuneisuus riittäväksi suostumuksen merkiksi.
Mikä ihmeen kiinnostava kysymys. Kai nyt jokainen tajuaa, että kiihottuneisuus on eri asia kuin seksin haluaminen. Ja vaikka ihminen tosissaan haluaisi harrastaa seksiä jonkun tietyn partnerin kanssa, hän voi silti kieltäytyä esim. sukupuolitaudin pelon takia.
Kaikkea minäkin jaksan kommentoida kesälomallani.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Lutkaliike saapuu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Unhola kirjoitti: Mikä ihmeen kiinnostava kysymys. Kai nyt jokainen tajuaa, että kiihottuneisuus on eri asia kuin seksin haluaminen. Ja vaikka ihminen tosissaan haluaisi harrastaa seksiä jonkun tietyn partnerin kanssa, hän voi silti kieltäytyä esim. sukupuolitaudin pelon takia.
Kaikkea minäkin jaksan kommentoida kesälomallani.
Niinpä... :P Jos jaksat myös lukea koko mainitun kohdan, niin huomaat mihin asiayhteyteen se liittyi eli lähinnä ajatukseen voidaanko mies raiskata siten, että häntä kiihotetaan riittävästi yhdyntää varten vastoin tahtoaan...
MollyMalone
Neuvoja-Jack
Viestit: 593
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 7:43 pm

Re: Lutkaliike saapuu Suomeen

Viesti Kirjoittaja MollyMalone »

Niin että kun ei muuten saa huomiota niin pitää sitä sitten hakea oikein "lutkaliikkeellä". Joidenkin naisten huomionhakuisuus on loputonta...Kyllähän siis naisia on myös raiskattu tuulipuvussa ja talvivaatteissakin :roll:

Oma mielipiteeni on se, että jos miehetkään eivät saavu töihin puolialastomina niin naistenkaan ei pitäisi.
Vastaa Viestiin