Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Sadenainen
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Helmi 21, 2021 11:30 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sadenainen »

Koskelan murhakeissin oikeudenkäynneistä julkaistiin kaikkia vammoja mitä uhrille oli aiheutunut, ja kamalaa luettavaa oli (en pystynyt kaikkea lukemaan). Siitä päättelisin, ettei näitä periaatteessa salata (kuolinsyytä, aiheutuneita vammoja).
Kaksonen
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: To Tammi 12, 2023 10:37 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Kaksonen »

hallussa on kirjoitti: La Tammi 14, 2023 1:44 am Stevareilla on ollut iankaikkinen oikeus mielivaltaan ja väkivaltaan, sekä syytevapaus.
:
:

Ja näin ollaan suojattu oma selusta.
Tässä vähan ajateltavaa.
Kiitos. Kaikenkattavaa.

Lainausta lyhennetty
-NILS-
meddLe
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 1:43 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja meddLe »

sivullinenvain kirjoitti: La Tammi 14, 2023 12:38 am
lukutoukka kirjoitti: La Tammi 14, 2023 12:34 amKuka on kuvaillut naisen riehuneen. Oliko se tämä ilmoittaja itse. Haastatteluissa en juurikaan ole törmännyt mihinkään riehumiseen naisen taholta.
Tämä lienee ainoa paikka missä tämän suuntaista kuvailua on ollut, se kuinka tarkkaa toimittajan raportointi on ollut tai kuinka luotettava tai epäluotettava lähde on ollut, ei tietenkään ole tietoa:
Silminnäkijä kertoo tapahtumista MTV Uutisille. Hänen mukaansa henkilö oli riehunut kauppakeskuksessa, ja ensin kaksi vartijaa oli tullut tarkistamaan tilanteen.

–  Tämä vaikutti mielestäni ihan perus vartijoiden työtehtävältä.

Henkilö ei kuitenkaan silminnäkijän mukaan ollut yhteistyöhaluinen vartijoiden kanssa. 

– Lopulta paikalla oli neljä vartijaa, ja he laskivat tämän henkilön maahan, ja laittoivat kädet taakse. He olivat tämän henkilön päällä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/var ... ta/8607676
Itselleni tulee tästä kuvailusta ainoastaan mieleen, että silminnäkijä on tullut tilanteeseen, kun henkilöä on jo alettu poistaa, eli suunnilleen sen ensimmäisen videon tilanteessa, ja tuosta sitten tehnyt olettamuksen, että koska vartijat saattamassa ulos ja pistämässä maihin henkilöä, joka huutaa yms, niin tätä ollaan poistamassa ihan syystä, ja tilanne varmasti on "riehumiselta" siinä näyttänytkin.

En siis tekisi mitään johtopäätöstä ainakaan tämän perusteella siitä, että nainen olisi mitenkään sen kummemmin riehunut.
Doris Watson
Poliisikoira Rex
Viestit: 280
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 12:43 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Doris Watson »

sivullinenvain kirjoitti: La Tammi 14, 2023 12:01 am
Doris Watson kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 11:50 pmIkävä kyllä niinhän se on että aiheettoman ilmoituksen seurauksena viaton nainen sai surmansa
Ilmoituksen aiheellisuudesta tai aiheettomuudesta emme vielä tiedä, mutta jotakuinkin varmaa on, ettei ilmoittaja ole voinut tietää ilmoituksen johtavan kuolemaan. Ja luonnollisesti on täysin selvää, ettei nainen missään tapauksessa ansainnut kuolla ja tämä on äärimmäisen surullinen lopputulema.

Arvelen, että ilmoittaja jättäisi ilmoituksen tekemättä jos jälkikäteen voisi, vaikka se olisi ollut silloisen tiedon valossa aiheellinen. Mutta voimme syyttää ihmisiä vain siitä mitä heidän on voinut kohtuudella ennakoida tietävän. Jokaisella on oikeus raportoida kokemastaan häirinnästä, jos sellaista tapahtuu. Muissa olosuhteissa tämän sanominen olisi itsestään selvää, mutta koen että se on tässä ketjussa välillä unohtunut.

Olen toki lisäksi sitä mieltä, että ilmoituksen aiheellisuus pitää selvittää ja käsitellä. Jos sen takana olisi jotain vilpillistä, siitä pitää luonnollisesti aiheutua vilpin mukaiset seuraukset. Tällaisesta ei vain toistaiseksi ole mitään osviittaa tai tietoa.
Tässä ketjussa on unohtunut , eikä ole faktaa siitä mikä on ollut uhrin käytös. Ja miten on uhannut tätä miestä joka on niin ollut vaarassa että vartijat hälyyttänyt.
Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

meddLe kirjoitti: La Tammi 14, 2023 2:19 am
sivullinenvain kirjoitti: La Tammi 14, 2023 12:38 am
lukutoukka kirjoitti: La Tammi 14, 2023 12:34 amKuka on kuvaillut naisen riehuneen. Oliko se tämä ilmoittaja itse. Haastatteluissa en juurikaan ole törmännyt mihinkään riehumiseen naisen taholta.
Tämä lienee ainoa paikka missä tämän suuntaista kuvailua on ollut, se kuinka tarkkaa toimittajan raportointi on ollut tai kuinka luotettava tai epäluotettava lähde on ollut, ei tietenkään ole tietoa:
Silminnäkijä kertoo tapahtumista MTV Uutisille. Hänen mukaansa henkilö oli riehunut kauppakeskuksessa, ja ensin kaksi vartijaa oli tullut tarkistamaan tilanteen.

–  Tämä vaikutti mielestäni ihan perus vartijoiden työtehtävältä.

Henkilö ei kuitenkaan silminnäkijän mukaan ollut yhteistyöhaluinen vartijoiden kanssa. 

– Lopulta paikalla oli neljä vartijaa, ja he laskivat tämän henkilön maahan, ja laittoivat kädet taakse. He olivat tämän henkilön päällä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/var ... ta/8607676
Itselleni tulee tästä kuvailusta ainoastaan mieleen, että silminnäkijä on tullut tilanteeseen, kun henkilöä on jo alettu poistaa, eli suunnilleen sen ensimmäisen videon tilanteessa, ja tuosta sitten tehnyt olettamuksen, että koska vartijat saattamassa ulos ja pistämässä maihin henkilöä, joka huutaa yms, niin tätä ollaan poistamassa ihan syystä, ja tilanne varmasti on "riehumiselta" siinä näyttänytkin.

En siis tekisi mitään johtopäätöstä ainakaan tämän perusteella siitä, että nainen olisi mitenkään sen kummemmin riehunut.
Tässä on luultavasti vääristelty, tai jopa osittain tai kokonaan keksitty "silminnäkijän" kertomus kuten Helsingin Sanomat teki. Toimittajien on helppo keksiä "silminnäkijöitä" ja heidän sanomisiaan, koska lähdesuojaan vedoten nimiä ei tarvitse kertoa.
Radiopuhelin kirjoitti: Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.
Alien Alien
Harjunpää
Viestit: 290
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 5:09 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Alien Alien »

murhajari kirjoitti: To Tammi 12, 2023 4:31 pm
murhajari kirjoitti: To Tammi 12, 2023 1:38 pm Oliko kuitenkin niin että se maahanlaitto näyttää niin kömpelöltä kuin se on juuri siksi että aloittelija oli mukana sähläämässä.
Vielä kuvakollaasi tuosta maahanlaitosta:
https://imgur.com/a/wot7wKs

Huom. itse en tiedä mistään mitään ja olen täysi amatööri.
Kiitokset kuvakollaasista!
Olisiko mahdollista saada vastaava ihan videon alkuhetkistä lähtien?

Kuvakollaasin viimeinen kuva, on kohtuu haastava. Lantio kohtisuoraan ylös ja rintakehä sekä olkapäät maassa vaatii paljon joustoa selkärangasta, vieläpä vauhdikkaana kiertoliikkeenä.

Edelleen vaivaa alkutilanne, jossa vasemmanpuoleinen jv näyttää käyvän maassa rinnallaan ja siitä nousee ylös, nainen jää istualleen. Videoita on kaksi samasta tilanteesta, rinnakkain kuvattuja, toinen sekunnin pitempi.

Vaikka kuinka yritän katsoa neutraalista videota katsoa, en näe naiselta yhtään fyysistä elettä/liikettä, jonka voisi katsoa vastaan panemiseksi. Näkeekö joku muu?

Mikäli tämä on hallittu maahanvienti, en edes halua tietää, mikä on hallitsematon. Elvytysvideolla näkyy, kuinka naisen pää/kaula on edelleen vasemmalle kaartuneena, vaikka käännetty jo selälleen ja puhalluselvytys käynnissä.

Sanottakoon vielä tähän kuolinsyy/viskeraalirasvakeskusteluun, että naisilla yleensä samassa suhteessa/joillakin suhteellisesti enemmän rasvaa kertyy myös rintoihin. Viskeraalirasva painaa keuhkoja sisäisesti, mutta rinnat yhdessä rintaliivien kanssa luovat paljon painetta rintakehään myös alhaaltapäin. Monille naisille vatsallaan olo voi tästäkin syystä olla hengitystä ahdistava ja myös kivulias asento, mikäli rintarauhaset painavat hermoja. Kuukautiskierto osaltaan vaikuttaa rintojen arkuuteen. Tästä syystä monet naiset eivät esim. voi nukkua/ olla pitempiä aikoja koskaan suoraan vatsallaan.
Jälkironkka
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Marras 25, 2020 8:49 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Jälkironkka »

Itse pohdin voisiko olla mahdollista, että uhri olisi ollut lasten leikkipaikalla, ja siellä olisi joku isä kokenut käytöksen oudoksi ja tehnyt ilmoituksen. Leikkipaikka on aika lähellä kohtaa jossa kiinniotto voisi olla kuvattu.
Viimeksi muokannut Jälkironkka, La Tammi 14, 2023 7:27 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vinnåå
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: La Joulu 31, 2022 4:26 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Vinnåå »

Aika outoa, että kerrotaan varmuudella, ettei uhri asioinut missään liikkeessä, mutta kuitenkaan ei ole mitään tietoa väitetystä häiriöstä.

Jotain tässä nyt on, mitä ei haluta kertoa.

Varsin onnistunut swattaus, jos se nyt oli sellainen: Perätön ilmianto vakseille, ja pyhimyskehä pään päällä selittämään, ettei vaksit ole viranomaisia, ja ettei voinut tietää, että näin kävisi.
Mamama
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2023 4:10 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mamama »

Voisko olla paine/jänniteilmarinta uhrin kuolinsyy

Uhrin habitus sopii myös hyvin diabeetikolle... Vaikka en tosin tiedä onko sillä mitään yhteyttä kuoleman kanssa
Viimeksi muokannut Mamama, La Tammi 14, 2023 8:48 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5342
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Jälkironkka kirjoitti: La Tammi 14, 2023 7:11 am Itse pohdin voisiko olla mahdollista, että uhri olisi ollut lasten leikkipaikalla, ja siellä olisi joku isä kokenut käytöksen oudoksi ja tehnyt ilmoituksen. Leikkipaikka on aika lähellä kohtaa jossa kiinniotto voisi olla kuvattu.
Mahdollista-

Uhri piti lapsista ja halaili kotitalonsa lapsia.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Ghost hunting
Angus MacGyver
Viestit: 6556
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Kukaan ei katsonut uhria tossa yhdessä kuvassa, keskityttiin vain otteeseeen ja muuhun häärimiseen.
Saas nähdä, että kuinka kauan menee siihen, että saadaan keissi maaliin, vaalitkin tuloillaan niin ei tää saa niin paljon vaikuttaa.
Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3763
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

John Kimble kirjoitti: La Tammi 14, 2023 1:57 am
Infoaja kirjoitti: La Tammi 14, 2023 12:58 am Laki kuolemansyyn selvittämisestä 15 pykälä: Kuolemansyyn selvittämistä koskevat asiakirjat ovat salassapidettäviä.
Ei päde tässä tapauksessa kun epäillään kuoleman aiheutuneen rikoksen seurauksena.
Esitutkintamateriaali tulee julkiseksi kun rosikset on käyty, ellei sitä erikseen salata.
Vanhojen minfolaisten pitäisi tietää.

Torstain Yle:n aamu tiesi taas syyllisen vartijaväkivaltaan:
Rakenteellinen rasismi :mrgreen:
Vaikka tässäkin tapauksessa ja siinä Avarnin keississä uhrit on enimmäkseen valkoisia suomalaisia.
Ja vaikka "stevareissakin" on paljon mamuja nykyään: Somppuja ja Kurdeja ainakin (huoh).
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa
mustaruutu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 63
Liittynyt: La Elo 28, 2021 9:28 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja mustaruutu »

Missä on sanottu aiheeton? Voi esimerkiksi olla kauppakeskuksen henkilökunta on valittanut henkilön pelkästä oleskelusta ja valittanut vartijayhtiölle ja ns soitto on sitä perua. Vartijayhtiö on voinut itse luoda soiton palvellakseen asiakastaan. Kovasti tuota soittoa yms alkutilannetta on piilossa. Ei ole videoita yms.
Kauppakeskuksessa oleskelu ei ole mitenkään kiellettyä ja rikollista.
Minun lähikauppani on Iso Omena ja käyn siellä useita kertoja viikossa.
Ihan ruokakaupassa, kirjastossa, erikoisliikkeissä, apteekissa ym.
Paljon ihmisiä viettää aikaa kauppakeskuksissa, onhan siellä ihan penkkejä ja loosseja mitkä järjestetty oleskeleville ihmisille.
Tämä ei voi olla syy häiriöilmoitukseen.
Tätä uhria ei muistaakseni ole tavannut mutta on monta muuta tuttua naamaa joita jatkuvasti näkee. Ja usealla yksinäiselle ihmiselle kauppakeskus voi olla ainoa paikka missä näkee ja kokee sosiaalista elämää,

Lainaus korjattu
-NILS-
uusitma
Hetty Wainthropp
Viestit: 462
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 12:27 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja uusitma »

ruusumaa kirjoitti: La Tammi 14, 2023 8:22 am
Jälkironkka kirjoitti: La Tammi 14, 2023 7:11 am Itse pohdin voisiko olla mahdollista, että uhri olisi ollut lasten leikkipaikalla, ja siellä olisi joku isä kokenut käytöksen oudoksi ja tehnyt ilmoituksen. Leikkipaikka on aika lähellä kohtaa jossa kiinniotto voisi olla kuvattu.
Mahdollista-

Uhri piti lapsista ja halaili kotitalonsa lapsia.
Sehän oli juurikin tämän Ison Omenan leikkipaikka, jossa joku rasistinen ryhmä kuvasi lapsia muutama vuosi sitten. Näistä leikki-ikäisistä tummista lapsista tämän sakin johtohahmo ja hänen tyttöystävänsä latasi videoita You tubeen. Vartijat ei kuvaamista leikkipaikalla estäneet, joten tuskin heitä lasten oikeudet niin kiinnosti.
Allie
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: La Joulu 10, 2022 9:01 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Allie »

Kyrsi kirjoitti: La Tammi 14, 2023 12:16 am Tuo on totta että terveydentilasta pitää huolehtia. Mutta hitostako sitä osaa varautua että juuri tänään joku kuolee käsiin riehuttuaan ensin.
Ööh.. pitäisikö se terveydentilan seuranta tehdä kuitenkin ihan rutiinisti.. Ihan joka päivä ja joka kerta? Silloin ei tarvitse lotota etukäteen, että onkohan tämä juuri se päivä, kun jollekin käy oman toimintani vuoksi huonosti. Nythän ei vaan tehty yhtään mitään, katseltiin ihan muualle.
Vastaa Viestiin