Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Eli kirjoittaa tekoälyyn jutun jotta se muokkaisi sen tunnistamattomaksi. Ja sitten uudelleen kirjoittaa sen itse. Etkö näe mitään ongelmaa tuossa?EmmaSofia kirjoitti: To Heinä 24, 2025 9:42 pm Mä ymmärsin et tekoälyä käyttää ja sen jälkeen vielä muokkaa tekstiä. Siinähän voi kirjoitusvirheistä analysoida mitä kohtia muokannut.
No näen, en mä ottanutkaan kantaa järkevyyteen, vain siihen et näin mä muistelen ensimmäisissä kommenteissaan kirjoitetun. Voi olla et itse luin huolimattomasta ja jäin tähän käsitykseen. Eihän se teksti mitään suoraa tekoälyn tuotosta ole, ainakaan sellaista mitä mä oon nähnyt.Vasikkahattu kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 12:29 amEli kirjoittaa tekoälyyn jutun jotta se muokkaisi sen tunnistamattomaksi. Ja sitten uudelleen kirjoittaa sen itse. Etkö näe mitään ongelmaa tuossa?EmmaSofia kirjoitti: To Heinä 24, 2025 9:42 pm Mä ymmärsin et tekoälyä käyttää ja sen jälkeen vielä muokkaa tekstiä. Siinähän voi kirjoitusvirheistä analysoida mitä kohtia muokannut.
Hyvin sanottu. Mietin johtuuko pehmeä suhtautuminen rikosepäilyihin osakseen siitä, että uskovaisia ihmisiä ajatellaan jotenkin muita hyveellisempinä ja puhtoisempina tyyppeinä. Eihän uskovaiset nyt lapsille voi pahaa tehdä, eihän?Punahilkka kirjoitti: To Heinä 24, 2025 5:51 pmTiedätkö että Karfin perheen lapset suurella todennäköisyydellä elävät yhteisössä, jossa tuo on normi? Kun puolustatte perhettä yksikkönä, yhteisönä, puolustatte minun nahdäkseni haavoittuvassa asemassa olevien ihmisyksilöiden aivopesua ja manipulointia, ehdollistamista juuri tuollaisen vallankäytön kohteeksi. Täälläkin on nähty esimerkkejä millaista on uskonnollinen väkivalta, jota kohdistetaan yhteisön status quota ravisteleviin.poliisikoiran pentu kirjoitti: To Heinä 24, 2025 4:55 pm
Jyrääminen joukolla, vikojen kaivelu ja paisuttelu, "voittaminen" ja vääränlainen valta olisi kyllä tosielämässä karseaa. Täysi helvetti itse asiassa.
Aika moni muukin näyttää osaavan hahmottaa tämän ja tämän vuoksi puolustajat ovat vähemmistössä. Yksilön oikeudet ovat tärkeämpiä kuin yhteisön ja lapsilla tulee olla mahdollisuus valita myös toisin.
Nyt on pakko sanoa, että mun järki ei riitä hahmottamaan mitä tarkoitat vanhempien sijaisedunvalvojalla? Sitä että vanhemmilla olisi jostain syystä edunvalvoja, jolla on sijainen vai täh? Mikä rooli tällaisella henkilöllä olisi, tai miten hän liittyisi tähän soppaan? Voi olla että tämä kuulija, tai siis lukija on nyt hidasälyinen, mutta en ymmärrä.Ulrica kirjoitti: To Heinä 24, 2025 7:17 pmEn ole ehdottanut lasten edunvalvojaksi ketään tässä ketjussa. Vanhempien sijaisedunvalvojaksi kylläkin. Siihen kelpaa vahvistettu yksityishenkilö lain puitteissa.Neonataali kirjoitti: To Heinä 24, 2025 6:53 pmEn tiedä mistä edes keksit alkaa sepittämään Förarsia, tai ketään muutakaan vanhempien ehdokasta lasten edunvalvojaksi. Voin 200% varmuudella sanoa että ei, ei voi olla vanhempien valitsema henkilö edunvalvojana.Ulrica kirjoitti: To Heinä 24, 2025 6:09 pm
Skenaariossa, jossa mahdollinen vanhempien tai vanhemman sijaisedunvalvoja, jonka viranomainen on päätöksellään vahvistanut, olisi piilotteleva taho, voidaan tulkita lakia toisin ja vapauttavasti ja toimiminen asemastaan käsin. On mahdollista tulkita hänen tietävän asiakokonaisuus yksityiskohtaisesti ja toimiminen lasten edunmukaisesti sen johdosta.
Osalta varmasti noin. Sitten myös se lähtökohtainen ajatus että eihän tämmöinen pullantuoksuinen äiti ja nallekarhuisä voi tehdä mitään väärää, onhan niillä iso kasa lapsia.Neonataali kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 8:06 amHyvin sanottu. Mietin johtuuko pehmeä suhtautuminen rikosepäilyihin osakseen siitä, että uskovaisia ihmisiä ajatellaan jotenkin muita hyveellisempinä ja puhtoisempina tyyppeinä. Eihän uskovaiset nyt lapsille voi pahaa tehdä, eihän?Punahilkka kirjoitti: To Heinä 24, 2025 5:51 pmTiedätkö että Karfin perheen lapset suurella todennäköisyydellä elävät yhteisössä, jossa tuo on normi? Kun puolustatte perhettä yksikkönä, yhteisönä, puolustatte minun nahdäkseni haavoittuvassa asemassa olevien ihmisyksilöiden aivopesua ja manipulointia, ehdollistamista juuri tuollaisen vallankäytön kohteeksi. Täälläkin on nähty esimerkkejä millaista on uskonnollinen väkivalta, jota kohdistetaan yhteisön status quota ravisteleviin.poliisikoiran pentu kirjoitti: To Heinä 24, 2025 4:55 pm
Jyrääminen joukolla, vikojen kaivelu ja paisuttelu, "voittaminen" ja vääränlainen valta olisi kyllä tosielämässä karseaa. Täysi helvetti itse asiassa.
Aika moni muukin näyttää osaavan hahmottaa tämän ja tämän vuoksi puolustajat ovat vähemmistössä. Yksilön oikeudet ovat tärkeämpiä kuin yhteisön ja lapsilla tulee olla mahdollisuus valita myös toisin.
Neonataali kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 8:12 amVanhemmat toimivat normaalisti lastensa edunvalvojina. Mutta jos he ovat keississä vastapuolia, he tarvitsevat ns edunvalvojan sijaisen.Ulrica kirjoitti: To Heinä 24, 2025 7:17 pmNyt on pakko sanoa, että mun järki ei riitä hahmottamaan mitä tarkoitat vanhempien sijaisedunvalvojalla? Sitä että vanhemmilla olisi jostain syystä edunvalvoja, jolla on sijainen vai täh? Mikä rooli tällaisella henkilöllä olisi, tai miten hän liittyisi tähän soppaan? Voi olla että tämä kuulija, tai siis lukija on nyt hidasälyinen, mutta en ymmärrä.Neonataali kirjoitti: To Heinä 24, 2025 6:53 pm
En ole ehdottanut lasten edunvalvojaksi ketään tässä ketjussa. Vanhempien sijaisedunvalvojaksi kylläkin. Siihen kelpaa vahvistettu yksityishenkilö lain puitteissa.
https://dvv.fi/milloin-edunvalvoja-tarvitsee-sijaisen
Mistä muualtakaan? En usko että tämän tyyppiseen etsintään on kovin kummoisia summia mennyt. Vihjelinja on varmaan aika isossa roolissa etsinnän suuntaamisessa. Joku/ jotkut perkaa sieltä potentiaalisimmat vihjeet tarkistettavaksi. Lastensuojelussa on läheisverkosto kartoitettu, joten näitä henkilöitä ollut helppo lähteä ensin kontaktoimaan. Keskeisiä yhyeyshenkilöitä ehkä haettu kuultavaksi, ainakin näin kertoi kuulusteltu Paavolainen, jonka puhelin oli myös käyty läpi. Välillä uusitaan tiedotteet medialle, pyydetään vihjeitä ja muistutetaan että avunantaja voi itse syyllistyä rikokseen.Pieni liekki kirjoitti: To Heinä 24, 2025 9:21 pm Meneekö tämä Karfien etsintä kokonaisuudessaan poliisin budjetista?
Tässä menee kaksi asiaa sekaisin. Alkuosa on aivan oikein, tavallisesti huoltaja on lapsen eli huollettavan edunvalvoja ja käyttää puhevaltaa tämän puolesta/ ohessa. Joissain tilanteissa huoltaja on esteellinen, ja lapsi tarvitsee puolueettoman edustajan (edunvalvoja).Ulrica kirjoitti: To Heinä 24, 2025 1:07 pm Palstalla on puhuttu edunvalvojan sijaisesta
Lainaus
Edunvalvoja tarvitsee sijaisen aina, kun hän on esteellinen tai estynyt hoitamaan tehtäväänsä.
Alaikäisen huoltajat toimivat lapsensa edunvalvojina. Alaikäisen edunvalvojana olet esteellinen eli tarvitset sijaisen, jos toimessa alaikäisen vastapuolena* on lapsesi tai sinä itse.
Olet esteellinen myös silloin, jos sinun ja alaikäisen edut ovat muulla tavoin ristiriidassa keskenään.
Alaikäisen edunvalvojina toimivien huoltajien täytyy toimia yhdessä. Jos toinen huoltajista on esteellinen, kumpikaan ei voi toimia edunvalvojana kyseisessä toimessa.
Lähde
https://dvv.fi/milloin-edunvalvoja-tarvitsee-sijaisen
_____
Tässä tapauksessa voidaan myös pohtia onko joku aikuinen perheessä ollut itse edunvalvonnan piirissä tai olisiko pitänyt olla. Määrätty yksityishenkilökin voi toimia edunvalvojan sijaisena. Tälläinen yksityishenkilö, joka toimii edunvalvojan sijaisena pääsee myös tässä tapauksessa Munsalaan tapaamaan lapsia/nimettyä lasta.
Tässä tapauksessa on mahdollista, että Joakim Förars toimii edunvalvojan sijaisena, jolloin hänellä on mahdollista myös tuoda perheen näkemys julkisuuteen. Hänen kontaktinsa paljastavat yhteyden Päivi Räsäseen ja sitä kautta Sankamoon.
Förarsilla on somesss myös elämäntapahtumerkintä, joka voi viitata myös siihen, että hänellä on lapsi.
Meriyhteydet ja ulkomaat edelleen ykköspiilopaikkaehdotus perheelle. Paavolainen, Boden, Förars tukijoukkojen avustamana.
Tarkistan vaan, nytkö speku menikin niin että sen lisäksi että vanhemmille olisi vahvistettu lähipiiristä edunvalvoja, tämä edunvalvoja olisi itse syyntakeettomassa tilassa? Menee aika korkealentoiseksiUlrica kirjoitti: To Heinä 24, 2025 11:51 pmAvunannostahan oli kyse, ei päärikoksesta spekulaatiossani.
Tuomitseminen edellyttää myös, että kaikki päätekijän rikosvastuun edellytykset täyttyvät. Jos päätekijä on esimerkiksi syyntakeeton tai toimii oikeuttamisperusteen nojalla, avustajaa rangaistaan välillisenä tekijänä, jos sen edellytykset täyttyvät.
Avustajan oma syyntakeeton -tila poistaa myös rangaistusvastuun.
Tällaista vaihtoehtoa ei ole tapauksessa huomioitu lainkaan.
Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 8:27 amKyllä Inehmo, tätä juuri tarkoittaa edunvalvojan sijainen.Neonataali kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 8:12 amVanhemmat toimivat normaalisti lastensa edunvalvojina. Mutta jos he ovat keississä vastapuolia, he tarvitsevat ns edunvalvojan sijaisen.Ulrica kirjoitti: To Heinä 24, 2025 7:17 pm
Nyt on pakko sanoa, että mun järki ei riitä hahmottamaan mitä tarkoitat vanhempien sijaisedunvalvojalla? Sitä että vanhemmilla olisi jostain syystä edunvalvoja, jolla on sijainen vai täh? Mikä rooli tällaisella henkilöllä olisi, tai miten hän liittyisi tähän soppaan? Voi olla että tämä kuulija, tai siis lukija on nyt hidasälyinen, mutta en ymmärrä.
https://dvv.fi/milloin-edunvalvoja-tarvitsee-sijaisen
Mutta Ulrica ei meinannut tätä, vaan hällä oli paljon monimutkaisempi kuvio. Jos nyt ymmärsin oikein, niin pähkinänkuoressa hänen skenaariossaan vanhemmille olisi vahvistettu lähipiiristä (Förarsista taisi puhua) edunvalvoja, jonka oikeudet jostain syystä ulottuisi lapsiin, ja joka olisi myös itse ymmärrystä vailla ainakin siinä vaiheessa, kun joutuu rikosepäilyyn vastaamaan.
