Sivu 37/257
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:09 pm
Kirjoittaja SmileToad
Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:34 pm
SmileToad kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:32 pm
Olivatko todella hiihtäneet tunturia pitkin jo 5km, kuten aiemmin joku kirjoitti?
Eikä siltikään tullut mieleen kääntyä takaisin olosuhteiden vuoksi?
Olen entistäkin järkyttyneempi. Todellakin olisi aihetta opettaa opaskoulutuksissa ja kirjoittaa isolla infotauluihin, että suunnitelmasta luopuminen on suurinta rohkeutta. Mutta eihän siitä saa niin hyvää ig-kontsaa.
No eikös tämä ole ollu oletus melkein alusta lähtien?
Hölmönä annoin itseni ymmärtää, että olivat vasta nousseet tunturin huipulle ja huomanneet melko pian vaikeat sääolosuhteet. Ei tullut mieleenkään että joku painelisi siinä myräkässä lapsen kanssa 5km tunturin lakea pitkin, ja sitten vasta alkaisi ihmetellä. Säätietojen mukaan tuuli oli kuitenkin noussut jo edellisenä yönä, eli koko 5km (n. 3h?) on ollut vaarallista menoa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:13 pm
Kirjoittaja Kylmäkkö
Joo, jossain vaiheessa tuota Iltiksen päivittyvää uutista luki, että löytyi ahkiosta, mutta tulkitsisin minäkin myös niin, että ahkio ollut edelleen pojassa kiinni. Poika kuitenkin ollut siellä 1,5m syvyydessä ja ahkio ollut vyöryn pinnassa.
Tuli jotenkin outo fiilis noista poliisin selityksistä. Siis, kun niin moneen kertaan selitti sitä, miksi pojan löytymisessä kesti niin paljon pidempään kuin äidin löytymisessä. Että onko nyt joltain taholta niin kovasti sitten kritisoitu poliisia ja pelastustoimea, heidän toimintaansa tilanteessa, kun noin painokkaasti ”joutui” selittämään miksi kesti?
Psykologiselta kantilta pohtien poliisin moneen kertaan selittely on varmaan paljolti siitä että lapsen etsintä, kuten tässäkin missä pelattiin aikaa vastaan ja häviävän pienellä selvitymismahdollisuudella, käy mielen päälle etsijöillä ihan toisella tapaa kuin kadonneen aikuisen etsintä. Siihen päälle valtava mediahuomio ja todella haastavat olosuhteet. Kylmäpäisinkin viranomainen on lapsivainajan löydyttyä henkisesti kovilla ja tällaisen operaation jälkeen takki tyhjä. Koittanut oletettavasti vain korostaa että todella yrittivät parhaansa mihin noissa oloissa pystyivät.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:15 pm
Kirjoittaja Jessica-Fletcher
Alien Alien kirjoitti: To Tammi 04, 2024 2:42 pm
Jotakin taitaa olla pahasti myös pielessä eräopaskoulutuksessa, kun sen opiskelijoista kuollut jo useampi.
Tätä minäkin mietin, että nyt on syytä tarkistaa koulutuksen sisältö.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:15 pm
Kirjoittaja ginganagareboshigin
poliisikoiran pentu kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:09 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:51 pm
Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:47 pm
Olisko vielä ollu niin, että vastassa ollu maasto olis ollu skidisti helpompaa ku taakse jääny?
Joo kyllä se olis ollut, loppumatka onnettomuuspaikalta luontokeskukselle käytännössä laskua.
Jos he odottivat maaston laskeutuvan hotellille niin olisiko tuossa erehdyksen paikka? Lasku onkin johtunut kurusta. Tämä vain siinä tapauksessa, että he tosiaan lähtivät vielä liikkeelle soittopaikasta, mistä häkellä oli jo koordinaatit. Tuntuisi kyllä älyttömältä päätökseltä. Luulisi viranomaisten kuitenkin jo tietävän, oliko soittopaikka myös vyöryn alla vai ei. (Jos oli niin sitten ovat luultavasti jääneet paikoilleen odottamaan pelastajia.)
Jotenkin tulee semmoinen kuva, ettei pojalla olisi ollut omaa kännykkää. Oma raahattava ahkio kyllä oli. Voiko olla mahdollista, että pojalta puuttui kännykkä noissa extreme-oloissa...? Oliko siinä yksi syy, miksi hänen löytymisensä kesti kauemmin kuin äidin? Pitikö somejulkisuutta kontrolloida vai miksi pojan piti olla tuossa jäähelvetissä ilman omaa yhteyttä ulkomaailmaan.
Vaikea sanoa kun ei voi tietää tarkasti. Epäilen, että jos näkyvyys ollut se 5m (kuten tiedotustilaisuudessa kerrottiin) niin yksinkertaisesti ajauduttu / eksytty huonoon sijaintiin ja sitten rysähtänyt.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:17 pm
Kirjoittaja riihitonttu
↑
Tiedotustilaisuudessa sanottiin, että pelastuspartio ei löytänyt henkilöitä sieltä mihin he olivat hätäpuhelussa paikantuneet eli ovat liikkuneet. Mahdollisesti olettaneet olevansa reitillä ja lähteneet etenemään siihen suuntaan josta olettivat hotellin olevan ja avunkin saapuvan.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:20 pm
Kirjoittaja Avec Joie
poliisikoiran pentu kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:09 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:51 pm
Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:47 pm
Olisko vielä ollu niin, että vastassa ollu maasto olis ollu skidisti helpompaa ku taakse jääny?
Joo kyllä se olis ollut, loppumatka onnettomuuspaikalta luontokeskukselle käytännössä laskua.
Jos he odottivat maaston laskeutuvan hotellille niin olisiko tuossa erehdyksen paikka? Lasku onkin johtunut kurusta. Tämä vain siinä tapauksessa, että he tosiaan lähtivät vielä liikkeelle soittopaikasta, mistä häkellä oli jo koordinaatit. Tuntuisi kyllä älyttömältä päätökseltä. Luulisi viranomaisten kuitenkin jo tietävän, oliko soittopaikka myös vyöryn alla vai ei. (Jos oli niin sitten ovat luultavasti jääneet paikoilleen odottamaan pelastajia.)
Jotenkin tulee semmoinen kuva, ettei pojalla olisi ollut omaa kännykkää. Oma raahattava ahkio kyllä oli. Voiko olla mahdollista, että pojalta puuttui kännykkä noissa extreme-oloissa...? Oliko siinä yksi syy, miksi hänen löytymisensä kesti kauemmin kuin äidin? Pitikö somejulkisuutta kontrolloida vai miksi pojan piti olla tuossa jäähelvetissä ilman omaa yhteyttä ulkomaailmaan.
Mistä sitä tiedetään onko ollut omaa puhelint? Todennäköisesti on ollutkin, mut ei se vielä mitään meinaa. Ei mulla ainakaan oma luuri noilla keleillä kovin kauaa selviytyisi, vaikka kuinka pitäisi sammutettuna kun ei tarvitse. Nykykapulan ei kauaa tarvii altistua tommoselle pakkaselle takin sisäpuolellakaa, kun ei edes käynnisty. Olivat kuitenkin useamman päivän jo olleet siellä reissussa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:21 pm
Kirjoittaja Perza80
Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:05 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:04 pm
IlpoHarha kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:17 pm
Kesäreitiltä vyöryn murtumalinjaan on noin 500m matkaa. Eli ei se nyt ihan hirveen läheltä sitä Kurua mene.
Mainitsiko murtumalinjan tiedotustilaisuudessa? Itse en kuullut
Kyllä mainitsi
Korjaan, linja mainittiin, sijaintia ei. Joku oli sen kuitenki tuossa aiemmin laskenut.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:22 pm
Kirjoittaja Nice shirt
Muistiko tämä "kokenut" matkaaja ottaa instagramiin kuvia? Miksi hän otti mukaan alaikäisen poikansa? Suruvalittelut pojan puolesta, kun ei saanut elää pitempää elämää äitinsä vähäjärkisyyden takia. Kokiko tämä nainen oleva "selviytyjä missä tahansa olosuhteissa?"
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:30 pm
Kirjoittaja ginganagareboshigin
Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:21 pm
Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:05 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:04 pm
Mainitsiko murtumalinjan tiedotustilaisuudessa? Itse en kuullut
Kyllä mainitsi
Korjaan, linja mainittiin, sijaintia ei. Joku oli sen kuitenki tuossa aiemmin laskenut.
Itse reitin usean kerran kulkeneena sanoisin, että huonoissa olosuhteissa kesäreitiltä vyöryvaara-alueelle voi harhautua erittäin helposti. Tässä blogissa
https://inthewoodsdear.fi/fi/seikkailut ... puistossa/ vastaavasta pätkästä kirjoittaja mainitsee näin:
"Jäinen rinne tuntui viettävän hyvin jyrkästi sivulle ja alas tunturista lumivyöryistä kuuluisan Pyhäkurun suuntaan, joten keskityin sivakoimaan ripeästi kohti tasaisempaa maastoa. Pulkan vauhdin hiipuessa se tuppasi lähteä luisumaan väärään suuntaan. Onneksi rinne loiveni sivullani, kun saavutin Taivaskeron ja Lehmäkeron välisen satulan."
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:33 pm
Kirjoittaja Perza80
↑
Lisäksi tuuli painoi kulkijoita kuruun?
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:35 pm
Kirjoittaja brainstormy
Ja jos tuuli on heidät puhaltanut suoraan kuruun, se selittäisi sen että eivät ole olleet enää paikallaan, mistä soitto tuli.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:38 pm
Kirjoittaja ginganagareboshigin
Jos kelkat meinannut kaatua tuulessa niin ei se nyt ihan poissuljettua ole, että tuuli riepotellut kuruun päin.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:41 pm
Kirjoittaja Jasonnn
brainstormy kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:35 pm
Ja jos tuuli on heidät puhaltanut suoraan kuruun, se selittäisi sen että eivät ole olleet enää paikallaan, mistä soitto tuli.
Tuossa satulalla voi olla todella kova veto tuonne kurun pohjalle, jos lännestä tuulee. Tuuli nuollut huipun kovaksi kurun pohjalle päin. Petollinen kohta...
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:42 pm
Kirjoittaja Mystique
Nice shirt kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:22 pm
Muistiko tämä "kokenut" matkaaja ottaa instagramiin kuvia? Miksi hän otti mukaan alaikäisen poikansa? Suruvalittelut pojan puolesta, kun ei saanut elää pitempää elämää äitinsä vähäjärkisyyden takia. Kokiko tämä nainen oleva "selviytyjä missä tahansa olosuhteissa?"
Jos ottikin, niin ne kuvat ei julkiseksi tule..
SmileToad kirjoitti: To Tammi 04, 2024 12:58 pmSvenska Ylen artikkelissa todetaan, että
kaikki kolme lasta ovat kolmen vuoden sisällä syntyneitä. Kun ensimmäinen on saatu 21-vuotiaana (ilmeisesti lähellä 22 ikävuotta), ja nuorimmainen oli 12-vuotias (tai juuri täyttänyt 13) nyt äidin ollessa 37-vuotias, niin kyllähän se täsmää.
Siis mikä ongelma jos se kommentti oli seuraavaan??
Ei se toinen poika nyt paljon vanhempi ole, kun kaikki kolme lasta ovat syntyneet kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden sisään.
Siellä joku hoono soomi toimittajanplanttu vähän syyllisti kun poikaa ei löydetty aikaisemmin.
Joku ikänsä kaupungissa asunut ja hurjin kokemus kylmyydestä Prisman maitohyllyltä.
CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 2:02 pm40 vuotta sitten oli itseasiassa olemassa jopa parempi matkapuhelin korpiolosuhteisiin kuin nykyään. Oli nimittäin 150 MHz:n alueella toimiva ARP, jonka kuuluvuus oli aivan toista luokkaa kuin näiden digi-digi 5G himmeleiden. Joten osin asiat olivat jopa paremmin kuin nyt.
Veikkaan että tämän foorumin käyttäjistä 93% ei ole ollut edes pilke isän silmäkulmassa kun ARP oli käytössä.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: To Tammi 04, 2024 7:53 pm
Kirjoittaja IlpoHarha
poliisikoiran pentu kirjoitti: To Tammi 04, 2024 7:09 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:51 pm
Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:47 pm
Olisko vielä ollu niin, että vastassa ollu maasto olis ollu skidisti helpompaa ku taakse jääny?
Joo kyllä se olis ollut, loppumatka onnettomuuspaikalta luontokeskukselle käytännössä laskua.
Jos he odottivat maaston laskeutuvan hotellille niin olisiko tuossa erehdyksen paikka? Lasku onkin johtunut kurusta. Tämä vain siinä tapauksessa, että he tosiaan lähtivät vielä liikkeelle soittopaikasta, mistä häkellä oli jo koordinaatit. Tuntuisi kyllä älyttömältä päätökseltä. Luulisi viranomaisten kuitenkin jo tietävän, oliko soittopaikka myös vyöryn alla vai ei. (Jos oli niin sitten ovat luultavasti jääneet paikoilleen odottamaan pelastajia.)
Jotenkin tulee semmoinen kuva, ettei pojalla olisi ollut omaa kännykkää. Oma raahattava ahkio kyllä oli. Voiko olla mahdollista, että pojalta puuttui kännykkä noissa extreme-oloissa...? Oliko siinä yksi syy, miksi hänen löytymisensä kesti kauemmin kuin äidin? Pitikö somejulkisuutta kontrolloida vai miksi pojan piti olla tuossa jäähelvetissä ilman omaa yhteyttä ulkomaailmaan.
Miten ihmeessä saat käsityksen että pojalla ei olisi omaa puhelinta? Aloitat vielä kirjoittamalla että tulee käsitys että pojalla ei puhelinta ja päätät tekstisi ikään kuin tietäisit että pojalle ei todellakaan ollut puhelinta JÄÄHELVETISSÄ
Jokainen jolla on pieninkin käsitys miten noissa tilanteissa puhelinta käytetään ymmärtää että ensin käytetään toisen puhelimen akku loppuun ja sitten toisen. Mihin sen pojan olisi pitänyt soitella kun apua oli jo hälyytetty?