Sivu 370/681

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:32 pm
Kirjoittaja Joku ihan muu
thinker2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:07 pm
Joku ihan muu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 9:36 pm Sitä en kiellä etteikö olisi hienoa spekuloida ties millä mahdollisuuksilla ja Tv-sarjoissa se "josta ei ikinä olisi uskonut" on syyllinen ja vaikka mitä agenttikytköksiä ja muuta paljastuu.
Enkö ketään halua loukata, mutta minusta tuntuu kuitenkin että tämä on melko suoraviivainen henkirikos, jossa uhri vaan toistaiseksi jäänyt löytymättä. Tekijöiksi epäillyt kuitenkin poliisin tiedossa ja melko vankoin perustein, kun vangittu.
Totta on myös se, että joskus totuus on tarua ihmeellisempää.
Mutta minä henkilökohtaisesti en jaksa uskoa sen suurempaan kuvioon. En tiedä liittyykö juttuun 2 epäillyn lisäksi muita, mutta jos liittyy, ovat ihan samaa porukkaa, ei mitään "gangstereita". (Voin toki olla väärässäkin, kun en faktana tiedä mitä tapahtui, mutta tämä onkin vain yksittäole isen ihmisen mielipide.)

Ja kiitokset taas palautteesta "ketjun sekoittajana". Joku kysyi asiaa x, minä perustelin vastauksissani useaan kertaan, että on monin tavoin omakohtaista tietoa ja kokemusta asiasta ja että en usko vaan tiedän mitä kirjoitan. Ja sovitaan vaan että olen tyhmä, mutta tyhmäksi haukkuminen ei saa minua muuttamaan mieltäni asiasta jonka faktana tiedän.
Tosin tämä tästä aiheesta jääköön kohdallani tähän, liittyy niin löyhästi ketjun aiheeseen, että en useita sivuja samaa kirjoittele ja toista. (Ei tuo lainaus jostain syystä toiminut eilen oikein)
Niin, ja en edelleenkään asu Kaustisella, joten ei ole mitään syytä "älähtää" aiheesta.
Kiitos postauksestasi. Et ole ketjun sekoittaja! Asiallista pohdintaa todella! Itsekkin uskon, että mitään maagista ei liity tähän henkirikokseen. Toki olen postannut useiden ihmisten ihmettelyä liittyen esimerkiksi Evijärven tapahtumiin. Ihmisillä on tavaton tarve auttaa tässä tilanteessa ja se on hyvä ja osoittaa myötäelämisen kykyä.
Itse ajattelen, että ehkä mustasukkaisuudesta on syntynyt riita. Toinen veljeksistä on ollut alkoholin ja pirin vaikutuksesta voimissaan. On syntynyt riita ja Jamin päälle on käyty. Muut ovat säikähtäneet ja paenneet paikalta, ilman halyttämättä apua, mitä suuresti ihmettelen. Täällä kirjoitellaan mahdollisista henkirikosten tekijöistä pökkyröinä. Itse ajattelen, että ne jotka pakeni paikalta ja jättivät hätää kärsivän ihmisen yksin ovat todella erikoisia ja sanoisin tyhmiä. Vaikka olisi kuinka humalassa, niin olisi hälytyskellojen pitänyt soida. On heitteillejätöstä kysymys?

Piripäinen on voimiensa tunnossa. Psykiatrisessa sairaalassakin sellainen henkilö tarvitsee vähintään neljän mieshoitajan kiinnipidon. Näissä voimissa Jami on päässyt hengestään jo asunnossa. Uskon, että on yksi henkilö, joka on riistänyt hengen Jamilta. Veli suojelee tekijää. On tullut pulma, mitä tehdään. Vainaja on raahattu auton takakonttiin. Ajettu jollekkin tutulle paikalle ja jätetty vainaja sinne tai vaihtoehtoisesti jätetty vainaja takakonttiin. On nukuttu hetki ja sen jälkeen mietitty, mitä tehdään. Toinen veljeksistä olisi sitä mieltä, että tämä oli tässä, ilmoittaudutaan poliisille, pirin käyttäjä ei tähän suostu. Lähdetään kätkemään ruumis, joka on kuolon kankea. Joudutaan paloittelemaan ruumis, että saadaan siirreltyä. Ruumis voi olla palasina (mitä on jäljellä) missä tahansa Veteli, Kaustinen ja Evijärvi etenkin Sammaloja.
Ei ole normaali lapsuus ole ollut näillä veljeksillä. Näin on pakko kirjoittaa. Jokin on mennyt pieleen ja pahasti!!
Vähän samoja ajatuksia.
Olin jossain videossa, jota vilkaisin, näkevinäni toisen kaverin piripäissään. En tiedä, video ja lyhyt pätkä, en mene vannomaan.
Tämä ei liity videoihin eikä "pökkyröihin" vaan ihan yleensä päihteisiin, niin Voi hyvä jumala että harhainen piripää voi olla pelottava. Uskoo omiin harhoihinsa, jutut aivan sairaita, ei usko järkipuhetta ja hullun voimat. (silloin on Paras häipyä mahdollisimman kauas jos vaan pääsee)
Moni miettii miten ruumis jaksettiin nostaa. No eihän ruumista tarvitse varoa kanteessa kuten esim sammunutta. Ja kun hullun kiilto silmissä alkaa touhuta niin onnistuu mikä vaan.. (vain mielikuvitus rajana, jos sekään)
Moni sanoo ettei Jami osannut pelätä (toiset kertoo että viime aikoina pelkäsi jotain) oisko tässä yksi ratkaisu, Jami ei tajunnut että sekaisin olevalle ihmiselle on turha puhua, pahentaa vain tilannetta. Ei oikein käsittänyt että normaalisti leppoisa ja kiva kaveri voi muuttua ihan sekopääksi jos elimistössä vaan oikeanlainen sekoitus kemikaaleja.
Alkoholi on myös aine joka saa toiset haastamaan riitaa, vaikka muutoin ovat ihan leppoisia ja rentoja tyyppejä.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:39 pm
Kirjoittaja DrumDrum
Turistina kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:00 pm
Joku ihan muu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:00 pm
AAPELINEN kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 8:56 pm Olikohan se tv:n ostajakin paikalla kun tiesi katoamisilmoituksen tehdä ???
Tämä!
Miten se tv:n ostaja oli se joka ilmoitti kadonneeksi? Osasiko epäillä/tiesikö jotain tapahtuneen?
Vai laski vaan 1+1 kuultuaan huhut tappamisesta?
Kun läheisten toimesta on katoamisilmoitus tehty niin eikö luulisi että jos joku muu on sen jo aiemmin tehnyt niin läheisiltä olisi kysytty ensimmäisenä että onko Jamia nähty?
Ai että oisko höpöjuttuja?
Tai ilmoitti ihmettelynsä läheistä myöhemmin?

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:48 pm
Kirjoittaja DrumDrum
Veljesten lapsuusarviot voitaneen jättää pois näistä skenaarioista. Eiköhän omaisilla ole riittävän rankat ajat ilman ajattelemattomia kommentteja. Ihan faktana sitä paitsi tiedetään jo nykyään, että syy ei aina löydy lapsuudesta tai kotioloista. Annetaan niiden olla, eikö.

---
Tuosta aikajanasta oon ajatellut, että siellä on loppupäästä vähän puhalleltu ja purettu tilannetta. Jos harjakuva on otettu n. klo 22 ja jos se on otettu ruumiin heivaamisen jälkeen, niin silloin a) ruumiista on päästy eroon melko vikkelästi ja b) aamuneljään on vielä ihan rutosti aikaa.

Jos naapureita ei ole huudeilla tai niitä kiinnostaa kovasti katsoa toiseen suuntaan, niin kyllähän sitä nostelee vaikka vainajia. Ehkä.
Sen tiedän kuitenkin varmaksi, että vaikka velton vainajan kantaminen on vaikeaa, niin ei se niin vaikeaa ole mitä täällä on esitetty. Haastavinta on otteen säilyttäminen kun ei ole kahvoja mistä kantaa. Jos on vaikka edes matto alla, niin siirtely on jo paljon helpompaa. Vetämällä saa jo yksinkin siirrettyä painavaa lastia ja kaksin nostaa konttiinkin.
Ihan varmasti mahdollista kahteen veljekseen, oli miten narukäsiä tahansa.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:49 pm
Kirjoittaja Joku ihan muu
Paha mennä sanomaa, tuo speku toisesta asunnosta ihan mahdollinen.
Voihan joku olla auttanut nostamaan, mutta ei se tässä enää kovin iso rikos ole. Vähän samaa luokkaa sen kanssa että miksi kukaan muukaan ei ilmoittanut jos tiesi mitä tapahtui. Tosin eipä sillä heti ilmoittamisella Jamia enää henkiin saa, ehkä ajateltu? Tapahtui niin nopeasti ettei kukaan ehtinyt väliin?
Jospa naapurit näki/kuuli jotain, sitähän poliisi ei ole kertonut. Tai ovat niin tuntuneet kaikenlaiseen sähläämiseen, ettei enää jaksa kiinnostua?
Tässä kun on varmasti paljonkin mitä poliisi ei julkisuuteen ole kertonut. Joten sen pohjalta hankalaa päätellä mitään. Paitsi se mitä on tiedossa.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:54 pm
Kirjoittaja thinker2
Mutta ne henkilöt jotka ovat olleet läsnä, ovat olleet kuulusteltavina ja he ovat vaitiolovelvollisia siihen saakka, kun tutkinta on valmis.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:54 pm
Kirjoittaja Joku ihan muu
DrumDrum kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:39 pm
Turistina kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:00 pm
Joku ihan muu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:00 pm

Tämä!
Miten se tv:n ostaja oli se joka ilmoitti kadonneeksi? Osasiko epäillä/tiesikö jotain tapahtuneen?
Vai laski vaan 1+1 kuultuaan huhut tappamisesta?
Kun läheisten toimesta on katoamisilmoitus tehty niin eikö luulisi että jos joku muu on sen jo aiemmin tehnyt niin läheisiltä olisi kysytty ensimmäisenä että onko Jamia nähty?
Ai että oisko höpöjuttuja?
Tai ilmoitti ihmettelynsä läheistä myöhemmin?
Ei kai virallista katoamisilmoitusta voi tehdä muu kuin lähisukulainen?
Muissakin ketjuissa kun on huomattu jonkun kadonneen, niin jos ei ole sukulainen, niin ei voi virallisesti ilmoittaa kadonneeksi ja etsitään sitten vaikka eri paikkakunnalla oleva lähisukulainen ja pyydetään tekemään katoamisilmoitus. Vaikka siis ihan muut ihmiset ensin huolestuisi ja huomaisi katoamisen, ilmoittaa ei voi "virallisesti". Toki muuten voi.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:57 pm
Kirjoittaja Paikallinen
Tuli mieleen tuossa et kauankohan ruumiilla kestää jäähtyä, kun täällä on spekuloitu sitä että pojat ois koittanu ensin Jamia polttaa, mutta todettuaan sen liian suuritöiseksi tai jopa mahdottomaksi, niin oisivat sit ottaneet pojan kantoon ja laittaneet muulla tavoin talteen.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:58 pm
Kirjoittaja MissMallard
Eikös vuosia sitten ollut se mattosurma jossa toinen nainen tappoi toisen, kääri mattoon ja kantoi kerrostalosta yksin pihalle sen mattoonkäärityn ruumiin. Joten tuollaista vasten kyllä nämä veljekset Jamin on jotenkin saanut kannettua pihalle. Se olisi noin 50kg paino per veljes. Jos n.60kg nainenkin saa kannettua n.60kg naisen yksinään matosssa ---> nuo naisten painot vain suuntaa antavia yleisiin naisten painoihin kiloissa.
Joskus vaikka ei ole lihaksikas niin voi olla jäntevä eli löytyy sitkasta voimaa vaikkei niin muskeleita.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:59 pm
Kirjoittaja Joku ihan muu
(En jsksa lyhentää lainausta, enkä viitsi lainata koko keskustelua, joten )
thinker 2
Juu, kuulusteluissa käynyt ei minunkaan mielestä saa ainakaan julkisesti huudella kuulustelujen sisällöstä. Ei ainakaan ennen esitutkinnan päättymistä.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ti Elo 11, 2020 12:07 am
Kirjoittaja DrumDrum
Joku ihan muu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:54 pm Ei kai virallista katoamisilmoitusta voi tehdä muu kuin lähisukulainen?
Muissakin ketjuissa kun on huomattu jonkun kadonneen, niin jos ei ole sukulainen, niin ei voi virallisesti ilmoittaa kadonneeksi ja etsitään sitten vaikka eri paikkakunnalla oleva lähisukulainen ja pyydetään tekemään katoamisilmoitus. Vaikka siis ihan muut ihmiset ensin huolestuisi ja huomaisi katoamisen, ilmoittaa ei voi "virallisesti". Toki muuten voi.
Tämä hyvä pointti ja siksi herätti kyselyä jo ensimmäisessä kommentissa. Ehkä siellä on joku huolensa käynyt ilmaisemassa ja tästä erehdyksessä käytetty väärää termiä, kun ostaja ei mikään läheinen kumminkaan ollut. Tai sitten asia on jotenkin ihan muuten, ei ollut nimittäin ainoa hämmentävä kohta ostojutuissa.
Ehkä poliisi tietää onko heihin otettu yhteyttä ja mahdollisesti jopa miksi :D

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ti Elo 11, 2020 12:07 am
Kirjoittaja Joku ihan muu
MissMallard kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:58 pm Eikös vuosia sitten ollut se mattosurma jossa toinen nainen tappoi toisen, kääri mattoon ja kantoi kerrostalosta yksin pihalle sen mattoonkäärityn ruumiin. Joten tuollaista vasten kyllä nämä veljekset Jamin on jotenkin saanut kannettua pihalle. Se olisi noin 50kg paino per veljes. Jos n.60kg nainenkin saa kannettua n.60kg naisen yksinään matosssa ---> nuo naisten painot vain suuntaa antavia yleisiin naisten painoihin kiloissa.
Joskus vaikka ei ole lihaksikas niin voi olla jäntevä eli löytyy sitkasta voimaa vaikkei niin muskeleita.
Näinpä.
Aina oletetaan että roteva on vahva ja laiha ei.
Kyllä se enemmän tuosta jäntevyydestä ja muusta on kiinni kun ruumiinrakenteesta. Voimaa voi olla vaikka kuinka vaikka näyttää ettei ole.
Joku taisi mainita että pojat on melko pitkiä molemmat, joten luulisi että pitkän on muutenkin helpompi nostaa kun lyhyen (Ei tarvitse nostaa niin "ylös" omaan kroppaan suhteutettuna. Oliko tämä miten ymmärrettävästi selitetty ?)

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ti Elo 11, 2020 12:11 am
Kirjoittaja Agentti22
MissMallard kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:58 pm Eikös vuosia sitten ollut se mattosurma jossa toinen nainen tappoi toisen, kääri mattoon ja kantoi kerrostalosta yksin pihalle sen mattoonkäärityn ruumiin. Joten tuollaista vasten kyllä nämä veljekset Jamin on jotenkin saanut kannettua pihalle. Se olisi noin 50kg paino per veljes. Jos n.60kg nainenkin saa kannettua n.60kg naisen yksinään matosssa ---> nuo naisten painot vain suuntaa antavia yleisiin naisten painoihin kiloissa.
Joskus vaikka ei ole lihaksikas niin voi olla jäntevä eli löytyy sitkasta voimaa vaikkei niin muskeleita.
Kyllä uskoisin että kahteen mieheen jaksaa kantaa. Tai nämähän riippuu aina ihan ihmisestä, joku jaksaa ja joku ei.
Mutta itsekin pienikokoisena naisena jaksan kyllä oman painoni ja enemmänkin nostaa (tosin mulla fyysinen työ, en varsinaisesti ole treenannut lihaksia, mutta kuitenkin). Eri asia sitten jaksaako kantaa kuinka pitkälle.
Ja adrenaliini + mitä nautittu vaikuttanee, itse en tiedä, mutta joku taisi mainita, että piripäissään voi saada ihan eri voimat.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ti Elo 11, 2020 12:13 am
Kirjoittaja Noniinsiinäkävi
MissMallard kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:58 pm Eikös vuosia sitten ollut se mattosurma jossa toinen nainen tappoi toisen, kääri mattoon ja kantoi kerrostalosta yksin pihalle sen mattoonkäärityn ruumiin. Joten tuollaista vasten kyllä nämä veljekset Jamin on jotenkin saanut kannettua pihalle. Se olisi noin 50kg paino per veljes. Jos n.60kg nainenkin saa kannettua n.60kg naisen yksinään matosssa ---> nuo naisten painot vain suuntaa antavia yleisiin naisten painoihin kiloissa.
Joskus vaikka ei ole lihaksikas niin voi olla jäntevä eli löytyy sitkasta voimaa vaikkei niin muskeleita.
Tuo on helppo testata se on sama kuin 90l vettä muovisäkissä. Itse olen 196 cm pitkä ja painan noin 110kg ja olen elämäni kantanut tavaraa ja jos 110kg ruumis on minulle ylivoimainen kantaa niin väitän että ei nämä sankarit sitä myöskään kanna. Nostan kyllä keveästi 150kg punttisalilla mutta asia ei ole vertailukelpoinen.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ti Elo 11, 2020 12:15 am
Kirjoittaja thinker2
DrumDrum kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:48 pm Tulipa melkoisen häiriintynyt olo itselle, kun sivunumerot vaan vähenee sitä mukaa kun etenet ja välillä luet kolmatta sivua jo tismalleen samoja kommentteja pääsemättä asiassa eteenpäin...

---

Veljesten lapsuusarviot voitaneen jättää pois näistä skenaarioista. Eiköhän omaisilla ole riittävän rankat ajat ilman ajattelemattomia kommentteja. Ihan faktana sitä paitsi tiedetään jo nykyään, että syy ei aina löydy lapsuudesta tai kotioloista. Annetaan niiden olla, eikö.

---
Tuosta aikajanasta oon ajatellut, että siellä on loppupäästä vähän puhalleltu ja purettu tilannetta. Jos harjakuva on otettu n. klo 22 ja jos se on otettu ruumiin heivaamisen jälkeen, niin silloin a) ruumiista on päästy eroon melko vikkelästi ja b) aamuneljään on vielä ihan rutosti aikaa.

Jos naapureita ei ole huudeilla tai niitä kiinnostaa kovasti katsoa toiseen suuntaan, niin kyllähän sitä nostelee vaikka vainajia. Ehkä.



Sen tiedän kuitenkin varmaksi, että vaikka velton vainajan kantaminen on vaikeaa, niin ei se niin vaikeaa ole mitä täällä on esitetty. Haastavinta on otteen säilyttäminen kun ei ole kahvoja mistä kantaa. Jos on vaikka edes matto alla, niin siirtely on jo paljon helpompaa. Vetämällä saa jo yksinkin siirrettyä painavaa lastia ja kaksin nostaa konttiinkin.
Ihan varmasti mahdollista kahteen veljekseen, oli miten narukäsiä tahansa.
Sehän on faktaa. Lapsuus vaikuttaa, kiintymysssuhdehäiriöt keskiössä. Totta on se, että nyt ei ole oikea arvio tehdä sitä. Mielentilatutkimus tulee aikanaan raadollisesti paljastamaan, mistä on kysymys. Silloin ei omaisia suojella, valitettavasti.

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Lähetetty: Ti Elo 11, 2020 12:15 am
Kirjoittaja Joku ihan muu
DrumDrum kirjoitti: Ti Elo 11, 2020 12:07 am
Joku ihan muu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:54 pm Ei kai virallista katoamisilmoitusta voi tehdä muu kuin lähisukulainen?
Muissakin ketjuissa kun on huomattu jonkun kadonneen, niin jos ei ole sukulainen, niin ei voi virallisesti ilmoittaa kadonneeksi ja etsitään sitten vaikka eri paikkakunnalla oleva lähisukulainen ja pyydetään tekemään katoamisilmoitus. Vaikka siis ihan muut ihmiset ensin huolestuisi ja huomaisi katoamisen, ilmoittaa ei voi "virallisesti". Toki muuten voi.
Tämä hyvä pointti ja siksi herätti kyselyä jo ensimmäisessä kommentissa. Ehkä siellä on joku huolensa käynyt ilmaisemassa ja tästä erehdyksessä käytetty väärää termiä, kun ostaja ei mikään läheinen kumminkaan ollut. Tai sitten asia on jotenkin ihan muuten, ei ollut nimittäin ainoa hämmentävä kohta ostojutuissa.
Ehkä poliisi tietää, onko heihin otettu yhteyttä ja mahdollisesti jopa miksi :D
Ihme on jos ei ole enempää jututettu jos alunperin sen ilmoituksen teki. Tai huolensa asiasta ilmaisi.
Varmaan jo heti kyselleet jotain ns lähtötietoja. Aiemmin mietin olisiko poliisilla voinut olla aavistus henkirikoksesta jo silloin kun katoamisilmoituksen julkaisi. Mutta ei ollut varmuutta asiasta.
Koska huhujahan Jamin kuolemasta on ilmeisesti ihan alusta asti liikkunut? Joten onhan ne huhut poliisinkin korviin voinut kantautua. Eikö asia ollut periaatteessa ihan yleisesti tiedossa, joten miksi ei poliisikin asiasta kuulisi jotain kautta? Edes huhuja?