MURHA.INFO

eebu kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 1:40 pm Niin eiköhän se johdu siitä, et hukkuva ihminen joutuu vetämään sen viimeisen hengenvedon kun hukkuu..Jos tapettu ihminen heitetään veteen niin, eihän se sillon keuhkoihin mene niin paljon vettä.

Juuri näin! Samoin voidaan analysoida keuhkoista löytynyttä vettä ja mahdollisesti maaperää, jos on esimerkiksi vetänyt pohjamutaa henkeen. Näitä on mahdollista verrata löytöpaikkaan, jos herää epäilys siitä, että kuolema on tapahtunut muualla ja ruumis on kuljetettu paikalle myöhemmin. En tosin sitä tiedä kuinka yleisesti tätä tehdään, mutta lähtökohtaisestihan rikospaikaltakin kerätään lukuisia näytteitä.

Tuo veden määrä, laatu tai puute keuhkoissa onkin sitten melkein se ainoa asia, joka voidaan enää tutkia, jos ruumis vedestä löytyy. Ne ulkoisen väkivallan merkit, jotka syntyvät esimerkiksi silloin, jos poikaa on autettu veteen joutumisessa tai pidetty veden alla väkisin, ovat pehmytkudoksista joko hävinneet tai muuttuneet epäselviksi siinä määrin, ettei niistä voida päätellä mitään varmaa. Jos siis keuhkoista löytyy vettä, sitä samaa kuin ympäröivässä vesistössä, ei kuolemansyytä voida mitenkään muuten lausua kuin siten, että poikaon hukkunut.

Yksin, jonkun tai joidenkin avustuksella... ei tule selviämään ellei joku puhu.

666satan kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 11:02 am En tiedä liittyykö asiaan, mutta tällä hetkellä pelastuslaitoksen sukeltajat poliisin valvomana sukeltavat (Kyrönjokea?) Ylistaron kirkon läheisyydessä. Ei ainakaan tilannehuoneella nähtävillä mitään tehtäviäkään täälläpäin. Tämä ei ole mitään liirumlaarumia, outoa että näin tuulisella säällä sukeltavat ja ei näytä harjoitukseltakaan, koska Poliisi paikalla.

Joko operaatio on ohi? Löytyikö mitään? Mitä etsittiin?

angel_vm78 kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 7:41 am

TheWatcher kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 7:20 am Viime viikonloppuna on Rasmusta etsitty joesta, myös mahdollisia esineitä tai vaatteita sukellettiin. Etsinnät oli ihan viranomaisten toimesta.

Noniin, nyt alkaa tapahtua...

Se että olisi jotain etsitty on täysin väärää tietoa. Jokea ei pystytä tutkimaan ennen tulvan laskua. Vesi on täysin sameaa ja virta todella voimakas.

Mikä on lähimpiä vesitorneja Rassen kodin lähellä?

Maximium kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 6:02 pm Mikä on lähimpiä vesitorneja Rassen kodin lähellä?

Simpsiö että Rintamäki molemmat yhtä kaukana

TheWatcher kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 7:20 am Viime viikonloppuna on Rasmusta etsitty joesta, myös mahdollisia esineitä tai vaatteita sukellettiin. Etsinnät oli ihan viranomaisten toimesta.

Tämä myös mun korviin on kantautunut.
Se, että onko juuri Rasmusta tai sen tavaroita etsitty, en voi sanoa varmaksi vai oliko kyseessä kenties harjoitus. Ajankohta ja paikka pistää väistämättä miettimään oliko kuitenkaan harjoitus.

MissMaapl kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 5:09 pm

666satan kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 11:02 am En tiedä liittyykö asiaan, mutta tällä hetkellä pelastuslaitoksen sukeltajat poliisin valvomana sukeltavat (Kyrönjokea?) Ylistaron kirkon läheisyydessä. Ei ainakaan tilannehuoneella nähtävillä mitään tehtäviäkään täälläpäin. Tämä ei ole mitään liirumlaarumia, outoa että näin tuulisella säällä sukeltavat ja ei näytä harjoitukseltakaan, koska Poliisi paikalla.

Joko operaatio on ohi? Löytyikö mitään? Mitä etsittiin?

Vastaan itselleni:

Kyrönjoesta löydetty ruumis tunnistettu

YLISTARO Kyrönjoesta Ylistaron keskustasta löydetty ruumis on tunnistettu, kertoo viestintäpäällikkö Mikael Appel Pohjanmaan poliisista. Poliisin mukaan ruumis oli ollut vedessä lyhyen ajan.

https://www.pohjankyro-lehti.fi/artikke ... 2030428cd1

Sipi kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 11:53 am

Monster kirjoitti: Ti Touko 02, 2023 7:51 pm
Jos ei voida todistaa rikosta tapahtuneen niin eihän sitä silloin voi tietenkään myöskään todeta tapahtuneen.

Totta. Mutta ei myöskään voida poissulkea rikoksen mahdollisuutta, jos koko asiaa ei alkuun edes epäillä.

Sillä ei ole lopputuleman kannalta mitään merkitystä onko alkuun epäilty vai ei. Länsimaiseen oikeuskäytäntöön -kuin myöskin ajattelutapaan- kuuluu se, että täytyy todistaa jonkun asian tapahtuneen. Tapahtumattomuutta taas ei tarvitse todistaa.

Jos ja kun Rasmus sieltä Lapuanjoesta aikanaan löytyy, ja oikeuslääkärin mukaan kuolinsyy on hukkuminen, poliisin näkökulmasta rikoksen mahdollisuus on tällöin poissuljettu. Ihan kuten Iisalmen tapauksessakin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d10e ... e8d2a121c5

Sama pätee jos R löytyy maastosta, eikä väkivallan merkkejä löydy oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa.

MissMaapl kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 9:39 pm

MissMaapl kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 5:09 pm

666satan kirjoitti: Ke Touko 03, 2023 11:02 am En tiedä liittyykö asiaan, mutta tällä hetkellä pelastuslaitoksen sukeltajat poliisin valvomana sukeltavat (Kyrönjokea?) Ylistaron kirkon läheisyydessä. Ei ainakaan tilannehuoneella nähtävillä mitään tehtäviäkään täälläpäin. Tämä ei ole mitään liirumlaarumia, outoa että näin tuulisella säällä sukeltavat ja ei näytä harjoitukseltakaan, koska Poliisi paikalla.

Joko operaatio on ohi? Löytyikö mitään? Mitä etsittiin?

Vastaan itselleni:

Kyrönjoesta löydetty ruumis tunnistettu

YLISTARO Kyrönjoesta Ylistaron keskustasta löydetty ruumis on tunnistettu, kertoo viestintäpäällikkö Mikael Appel Pohjanmaan poliisista. Poliisin mukaan ruumis oli ollut vedessä lyhyen ajan.

https://www.pohjankyro-lehti.fi/artikke ... 2030428cd1

Jos haluaa leikkiä salapoliisia niin kannattaiskohan kattoo koska uutinen on päivätty. uutinen on viikko ennen rasmuksen katoamista, joten tämä kaveri on jo ajat sitten haudattu.

Monster kirjoitti: To Touko 04, 2023 8:11 am
Sillä ei ole lopputuleman kannalta mitään merkitystä onko alkuun epäilty vai ei. Länsimaiseen oikeuskäytäntöön -kuin myöskin ajattelutapaan- kuuluu se, että täytyy todistaa jonkun asian tapahtuneen. Tapahtumattomuutta taas ei tarvitse todistaa.

Oikeassa olet. Pohdinkin vain sellaista proaktiivista lähestymistapaa, että mitä haittaa olisi siitä, että katoamista tutkittaisiin rikoksena? Saataisiin laajemmat valtuudet. Ainahan tutkintanimikettä voi myös myöhemmin muuttaa: eli "Poika on löytynyt ja tutkimuksissa on todettu, että epäilyistä huolimatta katoamiseen ei liity rikosta. Tutkintaa jatketaan tavallisena kuolemansyyntutkintana, poliisi ei tiedota asiasta enempää". Ymmärrätkö mitä tarkoitan?

Mikähän tuo Ylistaron tapahtuma on ollut "vähän aikaa vedessä" joku vaan horjahtanut?

Sipi kirjoitti: To Touko 04, 2023 11:47 am

Monster kirjoitti: To Touko 04, 2023 8:11 am
Sillä ei ole lopputuleman kannalta mitään merkitystä onko alkuun epäilty vai ei. Länsimaiseen oikeuskäytäntöön -kuin myöskin ajattelutapaan- kuuluu se, että täytyy todistaa jonkun asian tapahtuneen. Tapahtumattomuutta taas ei tarvitse todistaa.

Oikeassa olet. Pohdinkin vain sellaista proaktiivista lähestymistapaa, että mitä haittaa olisi siitä, että katoamista tutkittaisiin rikoksena? Saataisiin laajemmat valtuudet. Ainahan tutkintanimikettä voi myös myöhemmin muuttaa: eli "Poika on löytynyt ja tutkimuksissa on todettu, että epäilyistä huolimatta katoamiseen ei liity rikosta. Tutkintaa jatketaan tavallisena kuolemansyyntutkintana, poliisi ei tiedota asiasta enempää". Ymmärrätkö mitä tarkoitan?

Ei siitä tutkinnalle mitään haittaa olisi, päinvastoin, mutta jos katoamisia alettaisiin tutkia rikoksina ilman viitteitä rikokseen, niin eikö se vesittäisi silloin täysin sen, että katoaminen ei ole rikos?

Molo kirjoitti: To Touko 04, 2023 12:49 pm Mikähän tuo Ylistaron tapahtuma on ollut "vähän aikaa vedessä" joku vaan horjahtanut?

Mikäpä sitä tietää. Taitaa tulviviin jokiin hukkua ihan joka kevät porukkaa, syystä tai toisesta. Ei se nyt kuitenkaan tähän aiheeseen liity mitenkään.