MURHA.INFO

Monster kirjoitti: To Touko 04, 2023 1:54 pm

Molo kirjoitti: To Touko 04, 2023 12:49 pm Mikähän tuo Ylistaron tapahtuma on ollut "vähän aikaa vedessä" joku vaan horjahtanut?

Mikäpä sitä tietää. Taitaa tulviviin jokiin hukkua ihan joka kevät porukkaa, syystä tai toisesta. Ei se nyt kuitenkaan tähän aiheeseen liity mitenkään.

No olipas siinä viesti.

Kuka mahtanut olla tämä joesta löytynyt?

Zorro7 kirjoitti: To Touko 04, 2023 2:38 pm

Monster kirjoitti: To Touko 04, 2023 1:54 pm

Molo kirjoitti: To Touko 04, 2023 12:49 pm Mikähän tuo Ylistaron tapahtuma on ollut "vähän aikaa vedessä" joku vaan horjahtanut?

Mikäpä sitä tietää. Taitaa tulviviin jokiin hukkua ihan joka kevät porukkaa, syystä tai toisesta. Ei se nyt kuitenkaan tähän aiheeseen liity mitenkään.

No olipas siinä viesti.

Kuka mahtanut olla tämä joesta löytynyt?

Miten se henkilöllisyys liittyy Rasmus Takaluoman katoamiseen yhtään mitenkään??

Sipi kirjoitti: To Touko 04, 2023 11:47 am

Monster kirjoitti: To Touko 04, 2023 8:11 am
Sillä ei ole lopputuleman kannalta mitään merkitystä onko alkuun epäilty vai ei. Länsimaiseen oikeuskäytäntöön -kuin myöskin ajattelutapaan- kuuluu se, että täytyy todistaa jonkun asian tapahtuneen. Tapahtumattomuutta taas ei tarvitse todistaa.

Oikeassa olet. Pohdinkin vain sellaista proaktiivista lähestymistapaa, että mitä haittaa olisi siitä, että katoamista tutkittaisiin rikoksena? Saataisiin laajemmat valtuudet.

Kyse ei ole siitä, että kun tutkitaan varsinkin alaikäisen katoamista rikoksena, poliisi vain "saisi laajemmat valtuudet". Kyllä ne valtuudet ihan riittävän laajat ovat jo valmiiksi, varsinkin kun alaikäinen katoaa. Jos katoamista tutkittaisiin lähtökohtaisesti rikoksena, poliisin olisi PAKKO sitoa näiden tutkintaan huomattavasti resursseja. Kaikki rikokset, joiden seurauksena henkilö nyt ylipäätään voi kadota, ovat raskaammasta päästä, vapauderiisto kaikista kevyimpänä. Eikös katoamisilmoituksia tehdä keskimäärin useampia päivittäin? Ymmärrät varmaan itsekin millainen rumba seuraisi, jos jokaisen kohdalla olisi lähtökohtaisesti epäiltävä rikosta.

Kyllä tottavie tämän jutun taustat ymmärtävät älyää mitä toden näköisesti on tapahtunut, ja sen jo itsellään pitäisi johtaa rikostutkintaan.

Jasu kirjoitti: To Touko 04, 2023 6:45 pm Kyllä tottavie tämän jutun taustat ymmärtävät älyää mitä toden näköisesti on tapahtunut, ja sen jo itsellään pitäisi johtaa rikostutkintaan.

Mitä tässä on nyt sitten "todennäköisesti tapahtunut"? Mikä on se rikos jota tässä nyt pitäisi tutkia?

En tosiaan tiedä minne yksi viestini katosi. Itse en poistanut.

Liittyi Ylistaron kadonneeseen. Ei oteta sitä tapausta tähän ketjuun yhtään enempää
-NILS-

Rikostutkinta voidaan tietenkin aloittaa milloin vain viitteitä siihen suuntaan ilmenee?
Poliisilla voi olla joku juju tässä casesssa?
Tai sitten ei, mutta ainakin tutkintaa aika paljon helpottaisi jos olisi enemmän tietoa mihin tarttua ja vahvoja epäilyjä.

Esimerkkinä nyt tämä Mika Moring tapaus vaikka niin kyllä siinä on kuitenkin lähdetty syyttämään tapoista vaikka ei ruumiita olla edes löydetty vielä.. eli ei mitään videotallennetta tai vastaavaa tarvita itse teosta että voidaan rikostutkinta aloittaa

Zorro7 kirjoitti: To Touko 04, 2023 6:58 pm Esimerkkinä nyt tämä Mika Moring tapaus vaikka niin kyllä siinä on kuitenkin lähdetty syyttämään tapoista vaikka ei ruumiita olla edes löydetty vielä.. eli ei mitään videotallennetta tai vastaavaa tarvita itse teosta että voidaan rikostutkinta aloittaa

Sekä Saara Arva että Katja Miinalainen ovat Mika Moringin seurassa aikaa viettäneet ennen katoamistaan, tästä on runsaasti näyttöä. Moringin muutenkin synkkä seksuaali- ja väkivaltarikoshistoria antaa riittävästi syytä epäillä, että hän olisi nämä naiset surmannut. Rasmus Takaluoman tapauksessa on...mitä? Huhuja siitä, että olisi joutunut kavereidensa tai tuttaviensa surmaamaksi? Huhut voivat hyvinkin olla totta, mutta ihan pelkkien huhujen perusteella ei poliisi voi rikostutkintaa aloittaa.

viivahattu kirjoitti: To Touko 04, 2023 7:13 pm

Zorro7 kirjoitti: To Touko 04, 2023 6:58 pm Esimerkkinä nyt tämä Mika Moring tapaus vaikka niin kyllä siinä on kuitenkin lähdetty syyttämään tapoista vaikka ei ruumiita olla edes löydetty vielä.. eli ei mitään videotallennetta tai vastaavaa tarvita itse teosta että voidaan rikostutkinta aloittaa

Sekä Saara Arva että Katja Miinalainen ovat Mika Moringin seurassa aikaa viettäneet ennen katoamistaan, tästä on runsaasti näyttöä. Moringin muutenkin synkkä seksuaali- ja väkivaltarikoshistoria antaa riittävästi syytä epäillä, että hän olisi nämä naiset surmannut. Rasmus Takaluoman tapauksessa on...mitä? Huhuja siitä, että olisi joutunut kavereidensa tai tuttaviensa surmaamaksi? Huhut voivat hyvinkin olla totta, mutta ihan pelkkien huhujen perusteella ei poliisi voi rikostutkintaa aloittaa.

No sepä juuri että tästä tapauksesta ei tarpeeksi ole sitä tietoa että kynnys ylittyisi.
Tilanne voi kuitenkin muuttua milloin vain jos poliisi saa aihetta epäillä rikoksen tapahtuneen.

Itse en usko tässä kyllä mitään rikosta tapahtuneen.

Monster kirjoitti: To Touko 04, 2023 1:48 pm

Ei siitä tutkinnalle mitään haittaa olisi, päinvastoin, mutta jos katoamisia alettaisiin tutkia rikoksina ilman viitteitä rikokseen, niin eikö se vesittäisi silloin täysin sen, että katoaminen ei ole rikos?

Kyllä siinä tuo individualistinenkin puoli toki on, mutta en kuitenkaan lähtisi alaikäisen kohdalla ainakaan suoralta kädeltä tulkitsemaan noin. Täysi-ikäinen saa sadota ja pysyä kateissa. Kukaan Rasmuksen ikäinen ei kuitenkaan pysty pysyttelemään puolta vuotta tutkan alapuolella ilman rahaa, passia tai jonkun aikuisen apua. Lisäksi hän on huollon alainen, siis ei vielä oikeustoimikelpoinen ja näin ollen hänellä ei ole lupaa kadota samalla tavalla kuin aikuisella. Siksi ajattelen, että olisi ihan paikallaan ajatella viimeistään tässä vaiheessa rikoksen mahdollisuutta. Ja toisaalta jos alkaa olla vahva epäilys siitä, että poika ei enää hengissä ole, niin se rikosepäily tosiaan mahdollistaisi laajemmat valtuudet -vaikka ne sitten päätyisivätkin niin, että poika löytyisi ja kuolemaan ei todettaisi liittyneen rikosta.

Mielestäni näin toimien olisi vain voitettavaa, ihan joka kantilta. Se voisi nopeutttaa tilanteen selviämistä, kiristää verkkoa mahdollisesti asiasta jotain tietävien keskuudessa ja johtaa jonkun henkilön murtumiseen ja ennen kaikkea lopettaisi omaisten piinan.

Ainoa, joka siinä joutuisi ehkä sanansa syömään tai jotenkin hölmöläisen rooliin saattaisi olla tutkinnanjohtaja, mutta hän on kyllä kannuksensa sillä saralla jo ansainnut, joten ketään tuskin kiinnostaa. Ja olisiko se edes hölmöläisen hommaa tai mainehaitta, jos tutkintaa vietäisiin kovalla intensiteetillä ja kaikkia keinoja käyttäen eteenpäin? Oletteko koskaan kuulleet veronmaksajien valittavan siitä, että poliisi tekee liikaa jonkun rikoksen tai asian selvittämiseksi? Ainoa henkilö, jota se häiritsisi aidosti on se hahmo, joka on Rasmuksen katoamisesta vastuussa. jos siis sellainen henkilö on olemassa.

Tekstiä jaksotettu
-NILS-

Ei maaston haravoimiseen tai jokien naaraamiseen mitään valtuuksia tarvita yhtään sen enempää kuin niitä jo on. Mitä tässä pitäisi niiden lisäksi tehdä, kotietsintöjä satunnaisten kadonneen kanssa tekemisissä olleiden ihmisten asuntoihin vai mitä?

viivahattu kirjoitti: Pe Touko 05, 2023 12:53 am Ei maaston haravoimiseen tai jokien naaraamiseen mitään valtuuksia tarvita yhtään sen enempää kuin niitä jo on. Mitä tässä pitäisi niiden lisäksi tehdä, kotietsintöjä satunnaisten kadonneen kanssa tekemisissä olleiden ihmisten asuntoihin vai mitä?

Tätä samaa minäkin olen ihmetellyt. Poliisi ja eritoten tutkinnanjohtaja ovat saaneet runtua kun eivät järjestäneet maastoetsintää ja naarauksia sydäntalvella.

Aivan kuin umpimähkään tarpominen lumen peittämässä metsässä, tai naaraaminen jääpeitteessä olevassa joessa olisi millään tapaa järkevää tai edes mahdollista.

Olen kysellyt että mitä poliisin olisi pitänyt tehdä, mutta siihen ei ole tullut mitään järkevää vastausta.

Itse ainakin uskon, kun poliisien resurssit ovat rajalliset, niin he ovat priorisoineet näitä juttuja siten, että lumessa havaituista jäljistä tehdyt ilmoitukset on kirjattu ylös ja päätetty, että ne tarkistetaan samanaikaisesti kaikki kerralla ensi talvena :roll:

Tirehtoori kirjoitti: Ma Touko 01, 2023 11:07 am

mler kirjoitti: Su Huhti 30, 2023 11:47 pm

Katoppas Tirehtooria, tulihan se sieltä kun aikansa potkii.

Ihan vaan sun miälen virkistämiseksi. Oon tästä tapahtumaketjusta kertonu täällä monta kertaa aikaasemminki. Aina se on torpattu ja kiälletty.
Viimeksi kirjootin siitä 11.4 ja usein aikaasemminki. Ihan vaan sen vuaksi jos et taharo muistaa.

Voi voi. Esimerkiksi tammikuussa, sivulla 354 kirjoitit näin:

"Mä taas luulen että on menny näin.

Rasmuksen kaveri sanoo ettei hovis ollu ku muutaman minuutin.

On tullu sisälle ja poliisi on srn tunnistanu. Käyny sanomas että kloppi ny kotia pois täältä baarista.

Rasmus on vängänny vastaan ja vittuullu yms joka johti käsirysyyn.

Rasmus poistettu baarista.

Poliisi ei liity katoamiseen yhtään millään lailla mun miälestä."

Tirehtoori, nuo sun "faktat" tapahtumien kulusta ei ole yhtään sen vähempää spekulointia ja huhupuhetta kuin kenen tahansa muunkaan joille olet täällä paasannut että "sä et ollu paikalla et voi tietää."

Jos todella olisit ollut paikalla, et olisi joutunut missään vaiheessa arvailemaan miten Rasmuksen baarireissu on mennyt. Tuollainen luuleminen on toki sallittua täällä missä spekuloidaan asioita, mutta se, että esität olevasi henkilö joka tietää asiat faktoina ja muut ovat mitään tietämättömiä mammoja, on ainoastaan naurettavaa kanssakeskustelijoiden dissaamista ja flopiksi lässähtänyt yritys vähätellä poliisin osuutta illan tapahtumiin.

Mutta, hyvä yritys kuitenkin, pisteet siitä.

viivahattu kirjoitti: Pe Touko 05, 2023 12:53 am Ei maaston haravoimiseen tai jokien naaraamiseen mitään valtuuksia tarvita yhtään sen enempää kuin niitä jo on. Mitä tässä pitäisi niiden lisäksi tehdä, kotietsintöjä satunnaisten kadonneen kanssa tekemisissä olleiden ihmisten asuntoihin vai mitä?

Kuulustella niitä kavereita joidenka seurassa on viimeiset hetkensä viettänyt. Samoin ottaa tutkintaan ne syynääjät Lapuan hovissa olleet. Mitä se poliisi tekee silloin kun tutkitaan rikosta? Teletiedot kaikilta?] Meillä tyhmillä on käsitys ettei tiedetä mistä lähtis tutkimaan, kun niin ovat selitelleet. Tutkikaa vaikka pariskuntaa joka muutti kiireellä jne... syyllistyivät heti rikokseen samoin puukkojupakan alkutekijät. Mikäli on huumeita myynyt kuten on väitetty eiköhän niitä muitakin löydy kaveriporukasta teletiedoista.