Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Lähetä vastaus

Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode on Käytössä
[img] on poissa käytöstä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Rescuer » Pe Marras 06, 2026 6:43 pm

Mietintämyssyttelijä kirjoitti: Pe Marras 06, 2026 3:04 pm
Rescuer kirjoitti: Pe Marras 06, 2026 1:26 pm
Mietintämyssyttelijä kirjoitti: To Marras 05, 2026 7:59 pm USAF käyttää näitä pääasiassa lennättämään korkeaa sotilasjohtoa nopeasti paikasta A paikkaan B.
Tietenkin niihin on tehty parannuksia ja päivityksiä siviilimalliin verrattuna, mutta jos tosiaan noinkin konstikas lennettävä niin onkohan tehty riskiarvioita siitä miten monta munaa uskaltaa laittaa samaan koriin?
Tuo C-21 mitä USAF käyttää on sotilasversio Learjet 35:stä. Eli eri kone kuin tuo Learjet 60 mikä onnettomuudessa oli.
Eli ratkaisevasti helpompi lennettävä ja siipien pinta-alaa enemmän?
Kolme metriä lyhyempi, reilusti kevyempi. Ilmeisesti on helpompi lentää, kun Suomen ilmavoimatkaan ei ole saanut yhtään kolmesta tiputettua.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Mietintämyssyttelijä » Pe Marras 06, 2026 3:04 pm

Rescuer kirjoitti: Pe Marras 06, 2026 1:26 pm
Mietintämyssyttelijä kirjoitti: To Marras 05, 2026 7:59 pm USAF käyttää näitä pääasiassa lennättämään korkeaa sotilasjohtoa nopeasti paikasta A paikkaan B.
Tietenkin niihin on tehty parannuksia ja päivityksiä siviilimalliin verrattuna, mutta jos tosiaan noinkin konstikas lennettävä niin onkohan tehty riskiarvioita siitä miten monta munaa uskaltaa laittaa samaan koriin?
Tuo C-21 mitä USAF käyttää on sotilasversio Learjet 35:stä. Eli eri kone kuin tuo Learjet 60 mikä onnettomuudessa oli.
Eli ratkaisevasti helpompi lennettävä ja siipien pinta-alaa enemmän?

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Rescuer » Pe Marras 06, 2026 1:31 pm

MustaNaamion kirjoitti: To Marras 05, 2026 10:08 pm
Ajatonkello kirjoitti: To Marras 05, 2026 7:31 pm
Ultrakevyet ovat vielä pienkoneitakin onnettomuusherkempiä. Itsekin tunnen yhden henkilön joka on tippunut ultrakevyellä (vammautui, mutta jäi henkiin).
Niihin ei vaadita lentolupaa.
Kyllä vaaditaan, vähintään UPL.
Ja sen saamiseksi pitää suorittaa teoria- ja lentokoulutus, hankkia lääketieteellinen kelpoisuustodistus ja suorittaa lentokoe, ennen kuin lupakirjaa voi hakea.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Vieras » Pe Marras 06, 2026 1:28 pm

damfin kirjoitti: Pe Marras 06, 2026 8:45 am
Salaistus kirjoitti: To Marras 05, 2026 1:05 pm Koneen käskettiin pudottaa lentokorkeutta 41000 ft -> 35000 (muun liikenteen takia) siinä vaiheessa, kun lentäjätäti pyysi oikotietä päämäärään. Onnettomuus olisi varmaankin jäänyt tapahtumatta, jos olisivat saaneet lentää korkealla, koska olisivat päässeet luultavasti pilven yli.
Tuon "kokemusasiantuntijan" ohje learjet 60 lentäjille kuitenkin on "Do not ever try to top the weather. Don't go over a thunderstorm. Go around it. If it means a half hour longer, then do it. Going over the thunderstorm will go into turbulence that you might not recover from."

Eli se oikotie ei aina ole nopein reitti perille, vaan tuolla learjetillä se voi olla nopein tie helvettiin. Ehkä jäljellä olevat learjet 60 lentäjät nyt vihdoin uskovat tuon ohjeen, ei ikinä ukkospilven yli.
Toinen virhe on se, että painetaan täysillä koneella menemään, sitten ei jää pelivaraa, kun huippunopeus ei muutu, vaikka kuinka kirkuu ohjaamossa.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Rescuer » Pe Marras 06, 2026 1:26 pm

Mietintämyssyttelijä kirjoitti: To Marras 05, 2026 7:59 pm USAF käyttää näitä pääasiassa lennättämään korkeaa sotilasjohtoa nopeasti paikasta A paikkaan B.
Tietenkin niihin on tehty parannuksia ja päivityksiä siviilimalliin verrattuna, mutta jos tosiaan noinkin konstikas lennettävä niin onkohan tehty riskiarvioita siitä miten monta munaa uskaltaa laittaa samaan koriin?
Tuo C-21 mitä USAF käyttää on sotilasversio Learjet 35:stä. Eli eri kone kuin tuo Learjet 60 mikä onnettomuudessa oli.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja damfin » Pe Marras 06, 2026 12:30 pm

Minun käsittääkseni juuri tuo learjet 60 malli on se hankala ja vaarallinen tietyissä olosuhteissa, ei nuo aiemmat learjet mallit.
Sen käsityksen ainakin joistain lentäjien kirjoituksista olen saanut.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Salaistus » Pe Marras 06, 2026 11:53 am

Mietintämyssyttelijä kirjoitti: To Marras 05, 2026 7:59 pm USAF käyttää näitä pääasiassa lennättämään korkeaa sotilasjohtoa nopeasti paikasta A paikkaan B.
Tietenkin niihin on tehty parannuksia ja päivityksiä siviilimalliin verrattuna, mutta jos tosiaan noinkin konstikas lennettävä niin onkohan tehty riskiarvioita siitä miten monta munaa uskaltaa laittaa samaan koriin?
Löytyy keräilijöille pienoismallina (sillä eihän niitä raaski rakentaa vaan säilytetään esillä avaamattomassa pakkauksessaan kuten Legotkin).
s-l300.jpg
USA:lla on kenraaleja niin paljon, että ei paljon paina, vaikka yksi Learjetillinen niitä häviäisikin. Hegsetti (tai Trump) irtisanoikin niitä suuren määrän joku aika sitten.

Suomen ilmavoimillakin on samaa (Learjet 35A/S) tuotetta ollut käytössä vuodesta 1982 lähtien 3 kpl. Ensimmäinen on poistettu käytöstäkin tämän vuoden aikana.
https://ilmavoimat.fi/-/ensimmainen-ela ... takoululle

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Salaistus » Pe Marras 06, 2026 11:38 am

damfin kirjoitti: Pe Marras 06, 2026 8:45 am
Salaistus kirjoitti: To Marras 05, 2026 1:05 pm Koneen käskettiin pudottaa lentokorkeutta 41000 ft -> 35000 (muun liikenteen takia) siinä vaiheessa, kun lentäjätäti pyysi oikotietä päämäärään. Onnettomuus olisi varmaankin jäänyt tapahtumatta, jos olisivat saaneet lentää korkealla, koska olisivat päässeet luultavasti pilven yli.
Tuon "kokemusasiantuntijan" ohje learjet 60 lentäjille kuitenkin on "Do not ever try to top the weather. Don't go over a thunderstorm. Go around it. If it means a half hour longer, then do it. Going over the thunderstorm will go into turbulence that you might not recover from."

Eli se oikotie ei aina ole nopein reitti perille, vaan tuolla learjetillä se voi olla nopein tie helvettiin. Ehkä jäljellä olevat learjet 60 lentäjät nyt vihdoin uskovat tuon ohjeen, ei ikinä ukkospilven yli.
Edesvastuutonta on tosiaan ollut ukkosmyrskyjen läpi lentelyt näillä. Joka tapauksessa ei ole mitään aihetta sille, että kone olisi tullut tonttiin ainakaan saman syyn takia korkeammalla lentokorkeudella. Holtitonta oli ajaa ukkospilveen, mutta eivät välttämättä pystyneet sitä väistämäänkään, kun olivat tehneet päätöksen mennä ukkosmyrskyn läpi. Jos olisivat noudattaneet viranomaisen ohjeistusta 20 NM (meripeninkulma) etäisyydestä ukkosmyrskyyn, onnettomuutta ei olisi tapahtunut. Tämä taas olisi tarkoittanut, että koneen ei välttämättä olisi pitänyt lähteä ollenkaan lennolle ottaen sääennuste huomioon.

Pudonneiden osien sijainnit on pystytty paikantamaan ilmailuviranomaisen antamien vinkkien ja kuvien perusteella. Ensimmäiseksi pudonneella osalla on enemmän merkitystä, koska siitä voi enemmän päätellä, että missä vaiheessa lentoa osa olisi irronnut.


Onnettomuuksiin keskittyvällä kanavalla käydään myös tapahtumia läpi uusimpien tietojen valossa:

Tämä arveli, että vakaajan ohjauspinta olisi irronnut vasta syöksyssä. Kanavan esittelyssä kerrotaan tyypin olevan entinen F15 lentäjä ja nykyinen matkustajakonelentäjä. Paljasti kuitenkin videolla, että alijäähtynyt vesi on hänelle uusi asia. Melko karua, kun tuon tyyppistä henkilöä pidetään (ihan aiheestakin) ilmailussa Jeesuksesta seuraavana (ylöspäin). Minkälaisilla tiedoilla heikompitasoiset lentäjät ovat liikkeellä? Tekee kyllä hyvin tiliä, kun 7 h vanhalla videolla on 1,3 M katselukertaa.

Amerikan ilmailuviranomaisen videolla käsitellään jäätymistä lähinnä matalammalla operoivien koneiden näkökulmasta. Hallinnan menetyksen alkuperäinen syy kuitenkin saattoi olla korkeusvakaajan jäätyminen joka on tuonut aiemminkin koneita alas:

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja damfin » Pe Marras 06, 2026 8:45 am

Salaistus kirjoitti: To Marras 05, 2026 1:05 pm Koneen käskettiin pudottaa lentokorkeutta 41000 ft -> 35000 (muun liikenteen takia) siinä vaiheessa, kun lentäjätäti pyysi oikotietä päämäärään. Onnettomuus olisi varmaankin jäänyt tapahtumatta, jos olisivat saaneet lentää korkealla, koska olisivat päässeet luultavasti pilven yli.
Tuon "kokemusasiantuntijan" ohje learjet 60 lentäjille kuitenkin on "Do not ever try to top the weather. Don't go over a thunderstorm. Go around it. If it means a half hour longer, then do it. Going over the thunderstorm will go into turbulence that you might not recover from."

Eli se oikotie ei aina ole nopein reitti perille, vaan tuolla learjetillä se voi olla nopein tie helvettiin. Ehkä jäljellä olevat learjet 60 lentäjät nyt vihdoin uskovat tuon ohjeen, ei ikinä ukkospilven yli.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja speed king » Pe Marras 06, 2026 6:20 am

ja ne pylväät olkoot ne puisia tai betonisia ei liity onnettomuuteen paskankaan vertaa.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja El Mencho » Pe Marras 06, 2026 1:14 am

Polarbear kirjoitti: Pe Marras 06, 2026 1:05 am Mitähän vittua taas.. Miten nuo pylväät liittyy tähän lento onnettomuuteen?
Ketjussa on ihmetelty kuinka tapahtumapaikalla voi olla puupylväitä pystyssä. Toiset ovat arvelleet pylväiden olevan betonista tehtyjä. Sitähän vittua nyt taas.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Polarbear » Pe Marras 06, 2026 1:05 am

El Mencho kirjoitti: Pe Marras 06, 2026 12:25 am Grokin mukaan kyseessä on puupylväät.
**Puu (puisia sähköpylväitä).**

Onnettomuuspaikka on South Military Trailin varrella Cresthaven Boulevardin ja 10th Avenue Northin välillä Greenacresissa / Cresthavenin alueella Palm Beach Countyssa (1.11.2026 Learjet 60 -turma). Kuvat onnettomuuspaikalta (ilmakuvat, yö- ja päiväkuvat sekä dashcam-materiaali) näyttävät tyypillisiä puisia jakelupylväitä: lieriömäisiä, ristikkein varustettuja ja puun näköisiä, ei sileitä
Alueella (FPL:n jakeluverkko) on sekä puisia että betonisia pylväitä, mutta tämän kohdan pylväät näyttävät olevan puisia. Kone osui myös sähkölinjoihin (sähkökatkoja raportoitiin), ja epävakaa pylväs poistettiin myöhemmin tutkinnan tieltä.
Mitähän vittua taas.. Miten nuo pylväät liittyy tähän lento onnettomuuteen?

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja Vieras » Pe Marras 06, 2026 12:36 am

Sipi kirjoitti: To Marras 05, 2026 11:03 am
speed king kirjoitti: To Marras 05, 2026 7:12 am olen miettinyt koneen nopeutta juuri ennen iskeytymitä maahan,paljonkohan oli vauhtia km/h?
Luin, että 550- 600 km/h. Jossain lähteessä, että 1000 km/h. Mistä voi päätellä, että tuo 550-600 on ollut maileissa.

Itsekin tätä mietin ja aika monenlaista "tietoa" liikkeellä. Ihan pikkuvaudista ei kuitenkaan ollut kyse, sen huomasi jos tästä videosta ihan paljaalla silmällä. Piti katsoa se törmäysvideo varmaan kolme kertaa ennen kuin edes tajusin, että joku siinä lentää ennen räjähdystä.
Koneen viimeisten radiotietojen ja lennonseurantatietojen mukaan sen syöksynopeus oli aivan maahan syöksymisen hetkellä äärimmäisen suuri😱
​Viimeisessä hätäkutsujen sarjassa miehistö ilmoitti koneen olevan ylinopeustilassa ja putoavan jopa 22 000 jalan minuuttinopeudella (siis noin 112 metriä sekunnissa, eli ~ 403 km/h pelkkänä pystysuorana vajoamisnopeutena.
​Kone syöksyi jyrkässä nokkasyöksyssä (nose-dive) lähes suoraan alaspäin maahan ja Bingo😵‍💫

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja El Mencho » Pe Marras 06, 2026 12:25 am

Grokin mukaan kyseessä on puupylväät.
**Puu (puisia sähköpylväitä).**

Onnettomuuspaikka on South Military Trailin varrella Cresthaven Boulevardin ja 10th Avenue Northin välillä Greenacresissa / Cresthavenin alueella Palm Beach Countyssa (1.11.2026 Learjet 60 -turma). Kuvat onnettomuuspaikalta (ilmakuvat, yö- ja päiväkuvat sekä dashcam-materiaali) näyttävät tyypillisiä puisia jakelupylväitä: lieriömäisiä, ristikkein varustettuja ja puun näköisiä, ei sileitä betonipylväitä.

Alueella (FPL:n jakeluverkko) on sekä puisia että betonisia pylväitä, mutta tämän kohdan pylväät näyttävät olevan puisia. Kone osui myös sähkölinjoihin (sähkökatkoja raportoitiin), ja epävakaa pylväs poistettiin myöhemmin tutkinnan tieltä.

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Kirjoittaja walluhusuri » Pe Marras 06, 2026 12:18 am

LeaSommer kirjoitti: To Marras 05, 2026 7:21 am
walluhusuri kirjoitti: To Marras 05, 2026 5:34 am
L'amourha kirjoitti: Ke Marras 04, 2026 4:55 pm

Tuo kuopan reunalla oleva on betonitolppa, samoin viereinen. Toisella puolen taitaa olla pari puista. Ehkä sekin vaikuttaa kun on neljä tolppaa pienellä matkalla ja pirusti johtoja. Ei kai ne ihan pyhällä hengellä ole kestäneet melkoista pommia.
Onko sinulla lähdettä tuolle, että olisivat betonitolppia? Ei sillä, etteivätkö betonitolpatkin katkeaisi noin suuren voiman ja räjähdyksen seuraksena, mutta mielenkiintoinen yksityiskohta, että kaikki tolpat ovat pystyssä Ylen kuvassa ja saakelinmoinen kraateri maassa.
Minä oon ymmärtänyt myös että tuolla seudulla pylväät ovat betonia/rautaa. Niiden on oltava kestäviä, koska hurrikaanit ja ilmankosteus. Puu ei kestä niin vaativia olosuhteita. Ihan silmämääräisesti huutoäänestyksellä arvioisin, että lähimmät pylväät on nimen omaan betonia tai jotain muuta kuin puuta ja kauempana näkyy myös puupylväitä.
Hankala tietenkin sanoa mitään varmaa kun ei kenelläkään täällä ole sitä tietoa. Jossain toisessa eri kuvakulmasta otetussa videossa myös lähimmät pylväät näyttävät puisilta.

Ylös