Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

baneheia62 kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 12:51 am Olalle taputukset JesseHamesille, kun toit omaa ehdokastyyppiäsi pohdittavaksi, Petteri11:lle kuvista ja selkeistä kuvateksteistä, Peugeotille virtuaalikyydistä ja kartanlukemisesta.

Peugeotin ehdotus ruumiin löytöpaikaksi vastaa minun alkuperäistä (lehtikuvia -90-luvulla, ennen nettiä, ennen minfoa) intuitiivista mielikuvaani. Mihinkä se intuitio perustuu, on kuvien maaston valoisuus, kaltevuus mm. Paikkahan ei ole vielä varma ja tuleekohan siitä koskaan varmuuttakaan, mutta Peugeot hyvin perusteli kuvien kera. Täytyy vielä mutustella kuvia ajan kanssa.

Killer ralli -videosta näkyi Kuruntien puoli ja ihan kelpo tie ainakin nykyään. Oon ajatellut, että murhaaja tiesi siellä olevan taloja ja nähdyksi tulemisen riski oli suurempi kuin palaaminen Hikiäntielle (jos tämä edes pitää paikkansa, että kulki mennen tullen sitä kautta). Videossa Kurun talot olivat kaukana pääurasta, miksi siis killer ei ajanut sinne, herää kysymys. Oliko Hikiäntien seutu tutumpi, useammin pyöriskellyt siellä, eikä mahdollisesti tuntenut pääuran kuntoa/Kurua lainkaan?

Ja kyllä minustakin on tärkeä tietää löytöpaikka, sillä siitä voisi spekuloida murhaajan motiiveja, paikallistuntemusta, surmattiinko TL siellä vai jossakin muualla etc.
Kyllä noista vanhoista lehtikuvista ja varsinkin julkaistuista rikospaikkakuvista on tosiaan hyviä vihjeitä saanut paikan löytämiseksi. Itselle tuo ehdottamani paikan hyvä "keskivertoinen" sopivuus lähes kaikkiin mediassa annettuihin kertomuksiin, kuten ilmoitettuihin välimatkoihin, sekä ennenkaikkea Pietilän kertomukseen siitä, että asutusta olisi tullut jotain parinsadan metrin päässä vastaan sopii ainoastaan tuon pienen rajapolun varteen, koska minkään muun uran päässä ei ole asutusta.

Ja pitihän se paikanpäälle mennä noita uria ja polkuja tutkimaan ja olen itsekin ylättynyt, että oikea paikka olisi löytynyt ihan tosta vaan ilman pienintäkään paikallistuntemusta alueesta. Lisätutkimuksia kaivataan hieman vielä. Onhan tekijä voinut surmata tosiaan Lukkarisen vaikkapa autossa tai tuossa urien risteyksessä tai jossain ihan muualla, mutta koska poliisi on ilmoittanut tietävänsä surmapaikan tulee sen mielestäni olla ainakin aika liki tuota löytöpaikkaa tai sitten aivan sama paikka.

Minun on vaikea uskoa tuota, että alue olisi ollut tekijälle sen tutumpi kuin ehkä kerran sielläpäin käynyt, mutta voihan se toisinkin olla. Olen minä kerran ennenkin erehtynyt, mutta en muista enää missä ja milloin. :mrgreen: Tuo pääurahan pahenee tuon rajaurien risteyksen jälkeen ainakin nykyään aika paljon ja viitteitä siitä, että ura on ollut hyvässä kunnossa alkupäästä surmienkin aikaan saa mielestäni tuon ajan kuvista. Keskeltä tuskin ainakaan parempi kuin nyt ollut. Luonnollinen auton kääntöpaikkahan tuo urien risteys on.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Peugeotti kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 2:16 am
olen itsekin ylättynyt, että oikea paikka olisi löytynyt ihan tosta vaan ilman pienintäkään paikallistuntemusta alueesta.
Turha vaatimattomuus pois. Itse näen, että sinulla on jo vankka tuntemus alueesta. Satojen sivujen lukeminen JSM ketjussa, aiheeseen tutustuminen verkosta löytyvien lehtijuttujen ja videoiden sekä karttojen ja ilmakuvien kautta.
Maasto- ja rikospaikkakuvien analysointi ja niistä keskustelu palstalla ovat luoneet sinulla todella vankan käsityksen alueesta, jota ei voi väheksyä. Uskoisin, että sinulla on tätä kautta parempi paikallistuntemus alueesta kuin keskiverto riihimäkeläisellä. Nykynetti on mainio paikka tiedon hankkimiseen jos verrataan siihen, että JSM olisi esimerkki tutkinut aluetta maantiekartasta jossa urat ja hiekkakuopat ei näy. :)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Hikari
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Su Touko 30, 2021 5:53 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hikari »

Peugeotti kirjoitti: To Loka 28, 2021 10:49 pm
Horkka93 kirjoitti: To Loka 28, 2021 8:18 pm Kyllä se vaikuttaa samalta paikalta, laitoin uuden ja vanhan kuvan päällekkäin
Kiitos tuosta. Pitäisi mennä vielä kuvaamaan paremmin sopivasta kulmasta uutta kuvaa. Polun kivien kohdalle pitäisi laittaa jokin tötsä, että näkisi kanervien takaa sopivatko ne ruumispussikuvan polun mustien möykkyjen kohdalle . Samoin noiden kahden polkujen välisten alueen puun kantoja voisi kaivella oikeista kohdista, mikäli eivät ole täysin maatuneet. Polun muoto ja leveys samoin kuin polkujen välisen alueen muoto ja ehkä tausta-aluekin sopii yhteen paremmin kuin hyvin, ja tuo koivukin.
Poliisihan on kertonut, että ruumis löytyi koivun juurelta, josta on rikospaikkakuva näytetty, mutta että löytyikö juuri tuossa ruumispussikuvassa olevan koivun juurelta? Suurella todennäköisyydellä samat koivut molemmissa rikospaikkakuvissa (ja ehkä nykyisissä) kuvissa.
Riihimäeltä lähdettiin Hyvinkäälle ja Järvenpäähän
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Peugeotti kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 2:16 am minulla oli 80-luvun lopussa autoissa jo ajovalot keulilla, melkein vaaleassa vanhassa japsisedanissani jopa tuplavalot noihin aikoihin, näki oikein hyvin ajaa pimeilläkin teillä. En tiedä miten Riihimäellä päin autojen varusteet kehittyivät tosin, mutta uskoisin niissäkin valot jo olleen. :roll: .
En muista ainakaan äkkiseltään tavanneeni riihimäkeläistä, joka olisi kertonut oma-aloitteisesti, että hänellä oli ajovalot autossa 80-luvulla. Enkä ole moista ymmärtänyt kysyäkkään. On se silti mahdollista, että on ollut. :wink:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Onko jonkun muun mielestä rikospaikkakuvassa kohouma sen koivun takana, jonka juurelta Hellu väitetysti löytyi? Peugeottin vertailukuvassa sellaista ei näy. Suttuinen kuvahan toi on, joten voi olla tulkitsen väärin.
Liitteet
kohouma.jpg
kohouma.jpg (37.05 KiB) Katsottu 1725 kertaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Luke Skywanker
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: To Loka 28, 2021 10:18 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Luke Skywanker »

Vuosia lukenut foormia satunnaisesti. Lähinnä vain meitä kaikkia kiinnostavia mysteereitä kuten Bodom, Kyllikki Saari ja Tulilahti. En seuraan kovinkaan paljoa rikoksia ja JSM-keissi mennyt ohi eikä ole jäänyt mieleen. Sattumalta törmäsin tähän ketjuun katsomalla pitkästä aikaa onko Tulilahden ketjussa mitään uutta. JMS-keissi herätti mielenkiinnon, koska satun pyöräilemään kesäisin maantie- tai gravelpyörällä ja talvisin cyclocross-kalustolla alueella. Kisojakin ajanut Hikiän aluella, joten tuli sitten katseltua missäs se surmapaikka oikein on ja samalla huomasin ajaneeni Hikiän- ja Kurunteiden välisen hiekkatienkin useimman kerran syksyisin cuclocross-pyörällä lävitse. Syksyisin ja talvisin tulee etsittyä kaikkia hiekkatiet ja pienemmät polut ja ajeltua niitä maantien sijasta. Tuli aika hyytävä fiilis ja seuraavalla kerralla tuosta ajaessa katseeekin maisemia ihan eri tavalla. Pimeällä varmaan kuset housussa ja odottaa ties mitä ilmestyvän valaisimen valokeilaan. En olisi uskonut, mutta näin siinä kävi, että tuli rekiströidyttyä foorumille, jotta avainsanoilla saa etsittyä helpommin ketjusta viestejä.

Koko JMS-keissi tuntuu jotenkin käsittämättömältä, tai lähinnä se ettei keissi ole ratkennut vieläkään. Ketjua lukiessani en ole voinut muuta kuin hämmästellä paljonko noihin aikoihin alueella on pyörinyt valkoisella autolla naisia kyttääviä sekopäitä.

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 8#p1126618

Peugeotti kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 2:16 am Paljon pahemmasta paikasta olen itseni löytänyt vaikkapa kanttarellimetsässä, en yöllä tosin, mutta ainakin minulla oli 80-luvun lopussa autoissa jo ajovalot keulilla, melkein vaaleassa vanhassa japsisedanissani jopa tuplavalot noihin aikoihin, näki oikein hyvin ajaa pimeilläkin teillä. En tiedä miten Riihimäellä päin autojen varusteet kehittyivät tosin, mutta uskoisin niissäkin valot jo olleen. :roll: .


Jotenkin kuvittelisin, että hämärähommat pyrittäisiin tekemään hämärässä ja alueella ei pyörittäisi ainakaan pitkät tai lisävalot päällä. Vaikka tuolla asutukseen taisikin olla ainakin se 100m, mutta kuitenkin.

system1 kirjoitti: Su Maalis 01, 2020 6:38 pm Mennee hiukan offtopicin puolelle mutta linkin kautta pääsee katsoman videota. Valkoista autoa on kuvattu lähempää ja sisätilojakin samalla. Myös rekisterikilpi vilahtaa ja eka kirjain on B.

https://www.youtube.com/watch?v=t--9rNyKDdU

auton kuvaus alkaa 9 minuutin paikkeilla.


Tämä on aika kaukaa haettua, mutta onko kenelläkään tietoa sijaisteeko videon hylätty teurastamo alueella? Koitin etsiä missä tuo teutastamo olisi, mutta en löytänyt. Videon kommenttien perusteella hylätty teurastamo on palanut noin kuukaisi takaperin. Uutisista löysin ainoastaan Pedersören vanhan teurastamon joka on palanut äskettäin, mutta mielestäni se ei ulkonäöltä muistuta videon teurastamoa ja sijaitseekin niin eri puolella maata, että sieltä "teurastaja-teorian tekijä" tuskin olisi operoinut. Mikäli oikein kaivan foliohatun kaapin perältä esille ja asetan sen päähäni niin Mifossa esitetty teoria hylätystä teurastamosta, jossa on 70-luvun valkoinen Toyota Crown ja hetkeä myöhemmin kyseinen teurastamo palaa :D Laitan foliohatun takaisin kaapin perälle ja jatkan ketjun seuraamista.
Viimeksi muokannut Luke Skywanker, Pe Loka 29, 2021 9:50 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

riihitonttu kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 5:00 am
Peugeotti kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 2:16 am
olen itsekin ylättynyt, että oikea paikka olisi löytynyt ihan tosta vaan ilman pienintäkään paikallistuntemusta alueesta.
Turha vaatimattomuus pois. Itse näen, että sinulla on jo vankka tuntemus alueesta. Satojen sivujen lukeminen JSM ketjussa, aiheeseen tutustuminen verkosta löytyvien lehtijuttujen ja videoiden sekä karttojen ja ilmakuvien kautta.
Maasto- ja rikospaikkakuvien analysointi ja niistä keskustelu palstalla ovat luoneet sinulla todella vankan käsityksen alueesta, jota ei voi väheksyä. Uskoisin, että sinulla on tätä kautta parempi paikallistuntemus alueesta kuin keskiverto riihimäkeläisellä. Nykynetti on mainio paikka tiedon hankkimiseen jos verrataan siihen, että JSM olisi esimerkki tutkinut aluetta maantiekartasta jossa urat ja hiekkakuopat ei näy. :)
Aivan. On oikeastaan nykyään "helppo" ihan alitajuisestikin varmaan sisäistää jokin alue netin kautta aivonystyröihin.paikan päällä käymättä, ainakin jos on tässä esimerkkitapauksessa ehkä hieman sairaankin kiinnostunut asiasta ja löytyy paljon muita samankaltaisen kiinnostuksen omaavia kanssaveljiä, sisaruksia ja muita. Ei ollut tosiaan 80-luvulla vastaavia mahdollisuuksia. Tässäkin tapauksessa tekijä olisi varmaan nykyään kysellyt vaikkapa syvänverkon palstoilta löytyisikö sieltä Riihimäen takametsistä hyviä öisiä puukonkäyttötaitojen käytäntoonpanemiseen soveltuvia harrastuspaikkkoja, vaikkapa hiekkakuoppia, joihin on hyvä henkilöautolla päästä. Mutta muuten tuo aikakausi oli tekijän puolella kehittymättömyyksineen. Silti tuo paikan valinta minullta mahdollisesti oikein vaikuttaa liian helpolta ollakseen oikein. Lisätutkimuksia tarvitaan ja uudet ajotkin ovat vasta ensivuonna :lol: .Vastaan samalla tuohon toiseen viestiisi puunjuuren ympäristön mahdollisista kohoumista. En niitä kuvasta erota ja jos onkin kohouma, niin eikö se voisi olla vain kasvimättäitä?
P.s. Nyt vasta muistin, että minun epäiltyni keississä oli aikoinaan Kurussa töissä, mutta olen aina ajatellut sen olleen tuo Pirkanmaan samanniminen kunta. Hausjärven Kurusta en olllut kuullutkaan ennen kuin luin netistä tästä tapauksesta. Hmmm...
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Luke Skywanker kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 9:35 am Vuosia lukenut foormia satunnaisesti. Lähinnä vain meitä kaikkia kiinnostavia mysteereitä kuten Bodom, Kyllikki Saari ja Tulilahti. En seuraan kovinkaan paljoa rikoksia ja JSM-keissi mennyt ohi eikä ole jäänyt mieleen. Sattumalta törmäsin tähän ketjuun katsomalla pitkästä aikaa onko Tulilahden ketjussa mitään uutta. JMS-keissi herätti mielenkiinnon, koska satun pyöräilemään kesäisin maantie- tai gravelpyörällä ja talvisin cyclocross-kalustolla alueella. Kisojakin ajanut Hikiän aluella, joten tuli sitten katseltua missäs se surmapaikka oikein on ja samalla huomasin ajaneeni Hikiän- ja Kurunteiden välisen hiekkatienkin useimman kerran syksyisin cuclocross-pyörällä lävitse. Syksyisin ja talvisin tulee etsittyä kaikkia hiekkatiet ja pienemmät polut ja ajeltua niitä maantien sijasta. Tuli aika hyytävä fiilis ja seuraavalla kerralla tuosta ajaessa katseeekin maisemia ihan eri tavalla. Pimeällä varmaan kuset housussa ja odottaa ties mitä ilmestyvän valaisimen valokeilaan. En olisi uskonut, mutta näin siinä kävi, että tuli rekiströidyttyä foorumille, jotta avainsanoilla saa etsittyä helpommin ketjusta viestejä.

Koko JMS-keissi tuntuu jotenkin käsittämättömältä, tai lähinnä se ettei keissi ole ratkennut vieläkään. Ketjua lukiessani en ole voinut muuta kuin hämmästellä paljonko noihin aikoihin alueella on pyörinyt valkoisella autolla naisia kyttääviä sekopäitä.

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 8#p1126618
Peugeotti kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 2:16 am Paljon pahemmasta paikasta olen itseni löytänyt vaikkapa kanttarellimetsässä, en yöllä tosin, mutta ainakin minulla oli 80-luvun lopussa autoissa jo ajovalot keulilla, melkein vaaleassa vanhassa japsisedanissani jopa tuplavalot noihin aikoihin, näki oikein hyvin ajaa pimeilläkin teillä. En tiedä miten Riihimäellä päin autojen varusteet kehittyivät tosin, mutta uskoisin niissäkin valot jo olleen. :roll: .


Jotenkin kuvittelisin, että hämärähommat pyrittäisiin tekemään hämärässä ja alueella ei pyörittäisi ainakaan pitkät tai lisävalot päällä. Vaikka tuolla asutukseen taisikin olla ainakin se 100m, mutta kuitenkin.
system1 kirjoitti: Su Maalis 01, 2020 6:38 pm Mennee hiukan offtopicin puolelle mutta linkin kautta pääsee katsoman videota. Valkoista autoa on kuvattu lähempää ja sisätilojakin samalla. Myös rekisterikilpi vilahtaa ja eka kirjain on B.

https://www.youtube.com/watch?v=t--9rNyKDdU

auton kuvaus alkaa 9 minuutin paikkeilla.


Tämä on aika kaukaa haettua, mutta onko kenelläkään tietoa sijaisteeko videon hylätty teurastamo alueella? Koitin etsiä missä tuo teutastamo olisi, mutta en löytänyt. Videon kommenttien perusteella hylätty teurastamo on palanut noin kuukaisi takaperin. Uutisista löysin ainoastaan Pedersören vanhan teurastamon joka on palanut äskettäin, mutta mielestäni se ei ulkonäöltä muistuta videon teurastamoa ja sijaitseekin niin eri puolella maata, että sieltä "teurastaja-teorian tekijä" tuskin olisi operoinut. Mikäli oikein kaivan foliohatun kaapin perältä esille ja asetan sen päähäni niin Mifossa esitetty teoria hylätystä teirastamosta, jossa on 70-luvun valkoinen Toyota Crown ja hetkeä myöhemmin kyseinen teurastamo palaa :D Laitan foliohatun takaisin kaapin perälle ja jatkan ketjun seuraamista.
Kiitos seurasta sinulle Luke, en ole isäsi. Ei nuo ajovalot mielestäni tuolla keskellä metsää olisi tuohon aikaan sen enempää kiinnittänyt huomiota, jos olisi edes näkyneet lähitaloihin, on niihin lähes 300 metriä matkaa kuitenkin. Eikä tuohon aikaan vielä osattu epäillä kaikesta tapahtumasta hämärähommia tehtävän.
Ei ainakaan minua haittaa vaikka tatkaisitkin välillä tätä ketjun seuraamista vaikka foliohattukin päässä, jonkin verran x-files fiiliksiä tulee minullekin aika ajoin tästäkin keissistä. Ei mielikuvituksesta mitään haittaa kai ole kenellekään? :) 8) Vaalea paikattu japsiromuvaihe meillä oli varmaan kaikilla minun ikäisilläni aikoinaan.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Luke Skywanker
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: To Loka 28, 2021 10:18 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Luke Skywanker »

Peugeotti kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 9:53 am Kiitos seurasta sinulle Luke, en ole isäsi. Ei nuo ajovalot mielestäni tuolla keskellä metsää olisi tuohon aikaan sen enempää kiinnittänyt huomiota, jos olisi edes näkyneet lähitaloihin, on niihin lähes 300 metriä matkaa kuitenkin. Eikä tuohon aikaan vielä osattu epäillä kaikesta tapahtumasta hämärähommia tehtävän.
Ei ainakaan minua haittaa vaikka tatkaisitkin välillä tätä ketjun seuraamista vaikka foliohattukin päässä, jonkin verran x-files fiiliksiä tulee minullekin aika ajoin tästäkin keissistä. Ei mielikuvituksesta mitään haittaa kai ole kenellekään? :) 8) Vaalea paikattu japsiromuvaihe meillä oli varmaan kaikilla minun ikäisilläni aikoinaan.

Ehkä maailma on mm. teknologian vuoksi hieman muuttunut sillä itsekin katson aina aamun ensitoimina mitä talon valvontakamera on yön aikana kuvannut. Toistaiseksi niistä ei tosin ole löytynyt edes mitään kivoja eläinpätkiä vaan kameran laukaisee jokainen yö 04 paikkeilla, kun Hesarin jakaja pysähtyy postilaatikolle.

Jos nyt pidetään hieman foliohattua vielä päässä niin itsellänikin oli 90-luvun puolessavälissä hetken ensiautona vuoden -72 Ke20 Corolla. Olihan sitä hieman helmoista paikkailtu, mutta se oli väriltään viininpunainen. Mutta hetkinen.... Mikäli en ihan väärin muista niin auto oli joskus ylimaalattu ja useammasta paikasta auto oli havaittavissa olleen alunperin valkoinen. Ettei minulla vaan olisi ollut JSM:n entinen auto? :D
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Renesanssimies juttelee lisää tapauksesta.

https://www.youtube.com/watch?v=n1YtStYBM1s
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Kuuntelin juuri noita renesanssimiehen pohdintoja tapauksesta. Pitää nostaa hattua kaverille, että rohkenee noin omana itsenään tulla asioista puhumaan ja samalla omia paikoin kipeitäkin kokemuksia esille tuomaan. Ei riittäisi omat rahkeeni moiseen. Hän kertoi/kertasi hyvin tapahtumaketjun eri vaiheet. Toinen pohdintavideo oli ehkä liiaksi vanhan kertausta, mutta tuli siinä hyvin perusteltuja uusiakin pointteja esiin.

Kaikenkaikkiaan pidin hänen kertomustyliään ja analysointeja mielenkiintoisina ja niitä jaksoin seurata loppuun asti. Kaikista asioista en ole hänen kanssaan samoilla linjoilla, mutta siitä olen pelkästään iloinen, että eri ihmiset ajattelevat eri tavalla, olisi tylsää, jos kaikki vain myötäilisivät toistensa mielipiteitä. Yritän itse esittää omat väitteeni yhtä perustellusti enkä halua alkaa kinamaan tai jankuttamaan kenenkään kanssa riitaa lietsoen, niinkuin en ole kenenkään muunkaan täällä tästä kanssani kirjoittaneen huomannut tehneenkään.

Erilaisia ajatuksia ja eri ihmisten erilaisia elämänkokemuksia ja maailmankatsomuksia vertailemalla ja yhdistelemällä voi saada ihmeitä, johon ei yksi ihminen kenties pystyisi, aikaan. On mielestäni myös hyvä, että mahdollisimman moni ihminen asiaan vielä tutustuu, vaikka asia onkin vaikea ja varsinkin Lukkarisen surman julmuus karkoittaa ehkä herkimpiä ihmisiä pois aiheen piiristä. Itsekään en ole ollut hirveän innostunut raaoista surmista aikaisemmin, enkä ole niihin aiemmin perehtynyt, mutta tähän tapaukseen sattumalta eksyen heräsi vahva tahto ja vahva toivo, että enemmän tai vähemmän häiriintynyt tekijä saataisiin kiinni tai ainakin tunnistettaisiin varmuudella, mikäli vainaja ja siksi karaissut ainakin väliaikaisesti, jotta voi kirjoitella ja pohdiskella tapahtunutta täällä toisten samanhenkisten kanssa.
Jos näitä jaarituksiani sattumalta joskus lueskelet tai jaksat lueskella Jatka samalla linjalla! :D Jatkan jossain vaiheessa omia analyysejäni tapahtumasarjan eri osatekijöistä, jahka täältä hikiän ajourilta pääsen taas eteenpäin.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Luke Skywanker kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 12:20 pm
Peugeotti kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 9:53 am Kiitos seurasta sinulle Luke, en ole isäsi. Ei nuo ajovalot mielestäni tuolla keskellä metsää olisi tuohon aikaan sen enempää kiinnittänyt huomiota, jos olisi edes näkyneet lähitaloihin, on niihin lähes 300 metriä matkaa kuitenkin. Eikä tuohon aikaan vielä osattu epäillä kaikesta tapahtumasta hämärähommia tehtävän.
Ei ainakaan minua haittaa vaikka tatkaisitkin välillä tätä ketjun seuraamista vaikka foliohattukin päässä, jonkin verran x-files fiiliksiä tulee minullekin aika ajoin tästäkin keissistä. Ei mielikuvituksesta mitään haittaa kai ole kenellekään? :) 8) Vaalea paikattu japsiromuvaihe meillä oli varmaan kaikilla minun ikäisilläni aikoinaan.

Ehkä maailma on mm. teknologian vuoksi hieman muuttunut sillä itsekin katson aina aamun ensitoimina mitä talon valvontakamera on yön aikana kuvannut. Toistaiseksi niistä ei tosin ole löytynyt edes mitään kivoja eläinpätkiä vaan kameran laukaisee jokainen yö 04 paikkeilla, kun Hesarin jakaja pysähtyy postilaatikolle.

Jos nyt pidetään hieman foliohattua vielä päässä niin itsellänikin oli 90-luvun puolessavälissä hetken ensiautona vuoden -72 Ke20 Corolla. Olihan sitä hieman helmoista paikkailtu, mutta se oli väriltään viininpunainen. Mutta hetkinen.... Mikäli en ihan väärin muista niin auto oli joskus ylimaalattu ja useammasta paikasta auto oli havaittavissa olleen alunperin valkoinen. Ettei minulla vaan olisi ollut JSM:n entinen auto? :D
Viime yönä ajelin sattumalta lähes identtistä seutua Hikiän kankaan kanssa hiekkakuoppineen päivineen samanlaista tietä, kuin Hikiäntie autollani ja tuli mieleen, että aika vapaasti olisi nykyäänkin voinut mennä metsäteille pyörimään vaikka lisävaloilla kenenkään siitä enempää välittämättä. Tuskin ketään olisi poliiseja paikalle soittanut, koska yleinen alue kuitenkin. Muutama mopon tai vastaavan valo ja yhden autonkin valo puiden välistä tuolla alueella välkkyikin, mutta mitään en asian eteen voinut tehdä vaikka mitä pahoja oltaisiin tehty siellä. Olisiko poliisit lähteneet edes paikalle, kun ei olisi ollut muuta kerrottavaa, kuin että ajovalot välkkyy mäntyjen välistä? 150 metriäkin on pimeässä harvassakin metsässä jo niin pitkä matka, että oikein mitään saa enää selvää mitä tapahtuu vaikka ajovalot siellä päällä olisivatkin, eikä tehnyt mieli mennä lähemmäksi asiaa selvittämään.

Tuolla Tuulan surma-alueella oli tosiaan talot kuitenkin lähes 300 metrin päässä ja ikkunat kiinni, koska oli aikainen kevät. Kameroita ei tosiaankaan ollut kuin ehkä joillakin yrityksillä ja niiden kuvistakaan ei saanut juuri mitään selvää edes päivällä kuvatuista videoista. Omat nykyiset halpiskojelautakamerakuvauksenitkin olisivat olleet huipputarkkoja tuohon aikaan. Joten aika rauhassa sai tekijä raakaa tekoaan tehdä tuolla tuolloin. Tuulinen sääkin vähensi vielä risikiä, että ulkonaliikkujia olisi lähistöllä ollut tai, että olisivat kenties kuulleet jotain. En oikein usko, että Tuula olisi silpomisvaiheessa enää edes kirkunut kuten elokuvissa karmivuustehosteen vuoksi uhrit tekisivätkin ja puukkohan on muutenkin aika hiljainen surmaamisväline verrattuna vaikkapa revolveriin.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Välitietona tähän, että käväisin uudemman kerran tuolla Hikiänperillä ottamassa uusia kuvia aiemmin kamerani temppuilun vuoksi tallentamattomien kuvien tilalle ja tutkimassa epäilemääni paikkaa tarkemmin. Oli onneksi muutakin asiaa tuonne päin tällä viikolla kaksikin kertaa ja "ylimäräistä" ajoa tuli matkalle vain noin 80 kilometriä yhteensä. Tällä kertaa oli testiksi mukana tuttu naisihminenkin, jolle kerroin, että ajellaan vähän kiertotietä, koska on niin kaunista ja haluan nähdä uusia maisemia, joita ei pikatien varrelta näe. Sopi hyvin tuo hänelle ja mitään epäilyttävää ei tuuminut hän mielestäni kuin vasta Hikiäntieltä ajouralle kääntyessäni kysyi, että "mihin v*t#n korpeen sä nyt nyt ajat?" Sanoin, että Googlesta näin hyvän reitin tästä menevän ja kauniita kuvauspaikkojakin tuolla olisi.

Vasta paikan päällä kerroin oikean aikeeni kuvata muinaista rikospaikkaa. Myönnän heti, että vieraan edes humalaisen ihmisen kanssa yöaikaan eivät samat tekosyyt olisi mennneet läpi. :lol: Mainittakoon, että molemmat tulimme turvallisesti perille ajoreissulta, jos joku sitä pohdiskelee. :) Nyt oli aiemman harmaan päivän sijaan kaunis aurinkoinen päivä, joten kuvatkin onnistuivat paremmin. Merkkasin tällä kertaa kamerajalustalla nuo aiemmin mainitsemani polunkivet, joka olikin yksi iso kivi tarkemmin katsottuna, jotta näkisin sen paikan kuvassa kanervien takaa. Alustavien vertailujeni mukaan on hyvin mahdollista, että kivi on sama, joka näkyy tummana kohoumana ruumispussikuvan uralla.

Löysin myös toisen mahdollisen vanhan rikospaikkakuvissa näkyvän kuusen kannon siitä kohtaa, mistä sen ajattelin mahdollisesti löytyvänkin. Toisen mahdollisen kuusen paikalla näyttäisi kasvavan nykyään uusi puu, eikä kannosta löytynyt ehkä siksi jälkiä enää. Rikospaikkakuvaajilla oli tuohonkin aikaan varmasti käytössä huomattavasti laadukkaammat ja isompien poikien kameravehkeet suurine objektiiveineen, joten esimerkiksi kuvien perspektiivi ja (kuvausetäisyyskin siten) saattaa olla erilainen kuin nykyisillä kännykkäkameroiden pienillä linsseillä ja siksi vertailu on hieman hankalaa.

Otin tällä kertaa myös kuvia "oikealla" ja "oikean" merkkisellä kameralla, jotta perspektiivieroja voisi tarkastella , vaikka ei tuokaan kamera ollut lähellekään ammattikameroita. Juuri oikeassa kuvauspaikassa ollut mänty haittasi kuvaamista, mutta en kehdannut sitä alkaa poikki sahailemaan. :| Teen vielä tarvittavia mittauksia kuvista ja väännän niihin virtuaalirautalangasta apuviivoja ennen julkaisemista, jotta selitykset eivät olisi pelkästään kirjoitusteni varassa. Nyt voin sanoa jo 95 prosentin varmuudella paikan olevan sama, kuin ruumispussikuvassa ja siten suurella todennäköisyydellä myös ruumiin löytöpaikkakin. En usko, että ruumista olisi siirretty toisen koivun juurelta toiselle rikospaikkakuvaussession vielä käynnissä ollessa. Enkä oikein usko sitäkään, että tekijä olisi ruumista kuskaillut pitkin poikin metsää puukkotaiteilujen jälkeen ja sitten sattumalta tuohon jättänyt, mutta mahdotontahan ei tuokaan olisi ollut.
Laitan seuraavaksi YouTubeen tuoretta parempilaatuista videota tuolta paikanpäältä, kunhan ehdin ja sitten jatkan analysointieni parissa ja julkaisen vielä tarkennetun yhteenvedon löydöistäni.

Tuo kuva, joka netissä on pyörinyt ja muistaakseni IS sen joskus julkaissut ja jonka väitettiin esittävän löytöpaikan tietä on muuten se 45 asteen väliura pääuralta Hellunkuopalle, jota pitkin minäkin viimeisen erikoiskokeen videolla ajelin. Sama rikkinäinen tv kuin kuvassa oli vieläkin tuossa paikkaa. Paikka olisi aivan liian lähellä tietä ja Hellun kuoppaa mielestäni vaikka jotenkin voisi teoriassa tuotakin paikkaa sovittella oikeaksi, Toimittaja/kuvaaja erehtynyt urasta tai ei tiennyt oikeaa paikkaa tai viitsinyt mennä oikean uran luokse tai jotain. Ei niin tärkeää mielestäni.

Hassuna yksityiskohtana/sattumana kuvasin aivan Hikiäntien alussa, Hausjärven kirkon luona tuollaisen kyltin, jossa oli ironisesti alueen nimenä tuohon kutupaikkakeskusteluun etäisesti liittyvä aihe ja matkakin on lähes sama kuin Hellun kuopan tienhaaraan. En tuota paikkaa tosin alueella havainnut enkä tiedä missä se sijaitsee tarkasti. Olisikohan tuo se joskus täälläkin mainittu lestaleiri?
Liitteet
Hikiänura.jpg
Hikiänura.jpg (71.94 KiB) Katsottu 1058 kertaa
Televisio.jpg
Televisio.jpg (41.54 KiB) Katsottu 1058 kertaa
Lempivaara.jpg
Lempivaara.jpg (172.67 KiB) Katsottu 1058 kertaa
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Peugeotti kirjoitti: La Loka 30, 2021 3:43 pm Hassuna yksityiskohtana/sattumana kuvasin aivan Hikiäntien alussa, Hausjärven kirkon luona tuollaisen kyltin, jossa oli ironisesti alueen nimenä tuohon kutupaikkakeskusteluun etäisesti liittyvä aihe ja matkakin on lähes sama kuin Hellun kuopan tienhaaraan. En tuota paikkaa tosin alueella havainnut enkä tiedä missä se sijaitsee tarkasti. Olisikohan tuo se joskus täälläkin mainittu lestaleiri?
Ei ole lestaleiri, on leirintäalue, jossa on mm. karavaanipaikkoja, löytyy Hikiästä Riihimäen suuntaan tietä 2879 pitkin.
Viimeksi muokannut riihitonttu, La Loka 30, 2021 4:33 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Peugeotti kirjoitti: La Loka 30, 2021 3:43 pm Tuo kuva, joka netissä on pyörinyt ja muistaakseni IS sen joskus julkaissut ja jonka väitettiin esittävän löytöpaikan tietä on muuten se 45 asteen väliura pääuralta Hellunkuopalle, jota pitkin minäkin viimeisen erikoiskokeen videolla ajelin. Sama rikkinäinen tv kuin kuvassa oli vieläkin tuossa paikkaa. Paikka olisi aivan liian lähellä tietä ja Hellun kuoppaa mielestäni vaikka jotenkin voisi teoriassa tuotakin paikkaa sovittella oikeaksi, Toimittaja/kuvaaja erehtynyt urasta tai ei tiennyt oikeaa paikkaa tai viitsinyt mennä oikean uran luokse tai jotain. Ei niin tärkeää mielestäni.
Hyvä havainto tuo TV, hiljakkoin tuota paikkaa ehdotettiin täällä, mutta kyllä se paikka lähempänä poikkiuraa on todennäköisempi. Tuosta risteyksestä Hikiäntieltä kuvattuna oli mielestäni se "lehtimieskuva" ja en usko, että taktisista ja logistisista syistä ulkopuolisia päästetään siihen n. 10 metrin päähän itse löytöpaikasta, koska sitä välitöntä ympäristöäkin pitäisi tutkia ja olla suoja-alue laitteistolle. Rikostutkinta on tarvinnut logististakin tilaa, koska paikalle on tuotu tutkintaa tukevaa välineistöä esim. aggregaatti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Vastaa Viestiin