Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Haarahaukka]

Venäjä ei jätä Suomelle muuta mahdollisuutta kuin Natoon liittymisen.

laittaisitko sinä maamme turvallisuuden semmoisen ässä kortin varaan mitä ei ole ikinä kukaan nähnyt
tosin jenkit tuntien kyse on patakakkosesta kun semmoisesta liittoumasta ei jää kuin paskaa käteen
kysy vaikka erdoganilta

miksi et luottaisi vaikka suomen armeijan kykyyn puolustautua?

Luotan Suomen armeijan kykyyn puolustautua. Ainoa ongelma olisi, ettei ammukset ja ohjukset riitä vaan loppuvat kesken. Silloin Nato toimittaisi niitä lisää ja puolustautuminen jatkuisi saumattomasti.

Venäjä on tehnyt joka viikko uusia rimanalituksia sotarikosten muodossa. Eiköhän ne vielä ydinaseitakin ryhdy käyttämään.

Nimenomaan huolto ja varustetoimitukset ovat Nato-jäsenyyden vahvin peruste. Ruotsin ja ja Suomen puolustusyhteistyö toisi kyllä syvyyttä, mutta ei karttaa katsoessa ratkaise ongelmaa. Venäjän hyökätessä Suomeen, Natoon kuulumaton Ruotsi olisi huoltoyhteyksien kannalta välittömästi myös kohde ja osallinen sotaan. Ja samoin, jos Venäjä hyökkäisi Ruotsiin, niin itämeren tilanteen takia Suomi olisi Natoon kuulumattomana automaattisesti osallinen.

[poikani]

Ruotsin ja ja Suomen puolustusyhteistyö toisi kyllä syvyyttä, mutta ei karttaa katsoessa ratkaise ongelmaa. Venäjän hyökätessä Suomeen, Natoon kuulumaton Ruotsi olisi huoltoyhteyksien kannalta välittömästi myös kohde ja osallinen sotaan. Ja samoin, jos Venäjä hyökkäisi Ruotsiin, niin itämeren tilanteen takia Suomi olisi Natoon kuulumattomana automaattisesti osallinen.

Tuo jälkimmäinen skenaario olisi todella paha. Silloin me vasta olisimmekin yksin ja eristyksissä.

Olisivatpa esi-isämme vaeltaneet aikoinaan vaikkapa Norjan vuonoille.

[ExPussinKäyttäjä]

Venäjä ei jätä Suomelle muuta mahdollisuutta kuin Natoon liittymisen.

laittaisitko sinä maamme turvallisuuden semmoisen ässä kortin varaan mitä ei ole ikinä kukaan nähnyt
tosin jenkit tuntien kyse on patakakkosesta kun semmoisesta liittoumasta ei jää kuin paskaa käteen
kysy vaikka erdoganilta

miksi et luottaisi vaikka suomen armeijan kykyyn puolustautua?

Luotan Suomen armeijan kykyyn puolustautua. Ainoa ongelma olisi, ettei ammukset ja ohjukset riitä vaan loppuvat kesken. Silloin Nato toimittaisi niitä lisää ja puolustautuminen jatkuisi saumattomasti.

Venäjä on tehnyt joka viikko uusia rimanalituksia sotarikosten muodossa. Eiköhän ne vielä ydinaseitakin ryhdy käyttämään.

eihän nato mällillä pärjää ryssille, sehän on tässä vuosikymmenien aika todistettu muunmuassa afganistanissa
eikä siihen mitään jäsenyyttä tarvii että panoksia tulee

tässä vähän georgian historiaa, tosin ei kaikkea oleellista tähän ole kirjoitettu mutta sama on toistunut ukrainassa

https://en.wikipedia.org/wiki/Georgia–NATO_relations

[ExPussinKäyttäjä]

Ruotsin ja ja Suomen puolustusyhteistyö toisi kyllä syvyyttä, mutta ei karttaa katsoessa ratkaise ongelmaa. Venäjän hyökätessä Suomeen, Natoon kuulumaton Ruotsi olisi huoltoyhteyksien kannalta välittömästi myös kohde ja osallinen sotaan. Ja samoin, jos Venäjä hyökkäisi Ruotsiin, niin itämeren tilanteen takia Suomi olisi Natoon kuulumattomana automaattisesti osallinen.

Tuo jälkimmäinen skenaario olisi todella paha. Silloin me vasta olisimmekin yksin ja eristyksissä.

Olisivatpa esi-isämme vaeltaneet aikoinaan vaikkapa Norjan vuonoille.

tiesitkö että esi-isämme hallitsi suurta osaa länsi venäjää
oli oikein pyydetty hallitsemaan kun oli niin kusipäistä porukkaa että piti isinkädestä ohjata
huonostihan siinä kävi, kaveri petettiin

[Haarahaukka]

Ruotsin ja ja Suomen puolustusyhteistyö toisi kyllä syvyyttä, mutta ei karttaa katsoessa ratkaise ongelmaa. Venäjän hyökätessä Suomeen, Natoon kuulumaton Ruotsi olisi huoltoyhteyksien kannalta välittömästi myös kohde ja osallinen sotaan. Ja samoin, jos Venäjä hyökkäisi Ruotsiin, niin itämeren tilanteen takia Suomi olisi Natoon kuulumattomana automaattisesti osallinen.

Tuo jälkimmäinen skenaario olisi todella paha. Silloin me vasta olisimmekin yksin ja eristyksissä.

Olisivatpa esi-isämme vaeltaneet aikoinaan vaikkapa Norjan vuonoille.

Niin osa tekikin, mutta Norjan kielipolitiikka norjalaisti kveenit.

[Tarkastaja Levisi]

Punainen kuolema toivottavasti jossain vaiheessa korjaa nämä maahantunkeutujat.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5fe ... 14d4b1c92a


Tšernobylin ydinvoimalan työntekijät Reutersille: venäläisjoukoilta itsetuhoista sekoilua alueella – osa ei ole kuullutkaan onnettomuudesta
Venäjän joukot ottivat Tšernobylin ydinvoimala-alueen nopeasti haltuunsa Ukrainan sodan sytyttyä.


Nyt kaksi voimalan työntekijää kertoo uutistoimisto Reutersille, että venäläisjoukot viis veisasivat haitallisesta säteilystä. Panssaroidut ajoneuvot ajoivat tylysti ”Punaisen metsän” läpi ilman säteilyltä suojaavia varusteita. Punainen metsä on Tšernobylin saastunein alue. Se on saanut nimensä luonnollisesti siitä, että puut ovat vaihtaneet väriään säteilyn vuoksi. Työntekijöiden mukaan metsän läpi ajaneet ajoneuvot levittivät radioaktiivista tomua ympärilleen.

Toisen työntekijän mukaan venäläisten sotilaiden käytös oli erittäin itsetuhoista. Hengitettynä radioaktiivinen tomu aiheuttaa kehonsisäistä säteilyä. Yhden työntekijän mukaan tavalliset sotilaat eivät olleet kuulleetkaan räjähdyksestä.

– Kun heiltä kysyttiin, tiesivätkö he vuoden 1986 katastrofista, nelosreaktorin räjähdyksestä, heillä ei ollut aavistustakaan. Heillä ei ollut mitään käsitystä, millaisessa laitoksessa he olivat, Reutersin lähde sanoo.

[Vili S Pertti]

Riippumaton tutkimuslaitos: Putinin kannatus ampaisi huippulukemaan Venäjällä

Presidentti Putin nauttii Venäjällä suurta suosiota. (KUVA: SPUTNIK/REUTERS)
Julkaistu: 30.3. 21:55

Putinin kannatus on noussut 83 prosenttiin, kertoo riippumaton tutkimuslaitos Levada-keskus.
VENÄJÄN presidentti Vladimir Putinin kannatus on noussut Ukrainan sodan aikana huippulukemiin maan venäläisten keskuudessa.

Putinin kannatus on nyt 83 prosenttia, kun se kuukausi aiemmin oli 71 prosenttia, arvioi venäläinen mielipidetutkimuksia tekevä Levada-keskus, kertoo sanomalehti The Guardian.

Levada-keskus on riippumaton tutkimuslaitos, joka tekee mielipidetiedusteluja ja sosiologisia tutkimuksia Venäjällä. Vuonna 2016 Venäjän oikeusministeriö luokitteli keskuksen ”ulkomaiseksi agentiksi”.

Edellisen kerran Putin sai vastaavanlaisia kannatuslukemia vuonna 2017.

Ukrainan sotatoimia kannattaa 70 prosenttia vastaajista.

Venäläiset luottavat myös puolustusministeri Sergei Shoiguun ja ulkoministeri Sergei Lavroviin.

Venäläisistä 69 prosenttia on sitä mieltä, että maa menee oikeaan suuntaan. Lukema nousi 17 prosenttiyksikköä edellisestä kuukaudesta.

Asiasta kertoi Suomessa aiemmin Helsingin Sanomat.

Heidi Vaalisto

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008719166.html

Hullua kansaa, paras olis, ku koko venäjä katoaas kartalta.

[zzrgg]

So is there anything we can do [against the Russian disinformation]?
Adam Ellick: "I think so. I also used to live in Eastern Europe. Estonia, Ukraine, they lag behind us in many things. But when it comes to fighting disinformation, there's so much we can learn from them."
Melu Teorija: "We live in the post-truth age..."
For instance, if you turn on the TV in Latvia on a Sunday night, you'll see this:
Melu Teorija: "How to distinguish lies from the truth? This is the show Theory of Lies. Watch and think!"
A primetime show all about Russian lies.
Melu Teorija: "Today, I want to tell you about the most outrageous example of Russian propaganda."
In the same slot where we'd be watching "American Idol", folks in Riga are tuning in to watch the latest disinformation be systematically described, debunked and destroyed. And it's not just Latvia. Ukraine has a bilingual stop-fake-news show broadcast by dozens of TV stations.
Stop Fake: "Disinformation never stops and neither do we. Welcome to 'Stop Fake', the place where..."
The Czech government monitors disinformation as a form of terrorism. Lithuania has thousands of volunteer cyber-warriors, they call them elves, who relentlessly troll the Russian trolls. And in Estonia there's a kind of digital national guard, thousands of volunteers, who, among other things, fight disinformation.
Ed Lucas: "The countries that have been exposed to this [Russian disinformation] the longest are the best at dealing with it. They see things we don't see. They smell things we don't smell."
Meanwhile, back here, we're just learning the hard way, what happens when we don't fight back.

(25.11.2018, 34:42-)

[Suontakanen]

venäjä ei ole vieläkään hyökännyt suomeen, ja tätä ei edes tule tapahtumaan ellei nato kenttää rakenneta f-35.lle

Näinkö putte on luvannut. Eiköhän se kaikille naapurivaltioille ole jo tullut selväksi miten luottettavan naapurin kanssa pitää toimia. En minäkään oikein Natoon ikinä ole ollut halukas,me olemme pärjänneet täällä ihan hyvin näinkin. Nyt asia on toisin,eihän tuollaiseen naapuriin voi luottaa. Suomen ja varmasti parin muunkin valtion mielipiteet on muuttuneet. Ei tainnut puten ajatusten mukaan mennä tämä homma,maailman kahtiajako on nyt selviö

ei ryssään ole ikinä voinut luottaa, ei se mihinkään siitä ole muuttunut, tilanne on ihan sama kuin eilenkin

kyse on vain siitä että ajaako poliitikot ulkomaisten instituuttien mukaisesti suomea sotatilaan

A. ei ehkä hyökkää
B. hyökkää varmasti

Tyhmänä sinisilmäisenä vastaus A
Realistina varma B

[sikakoira]

NATO joka on pelkkä paperitiikeri kuten Ukrainan kohdalla on nyt nähty ei oikeasti ole edes mikään mahdollisuus

NATO ei ole edes tämän sodan osapuoli. Olet aivan hukassa. NATOn voima on nähty siinä, että ryssät tai muut diktaattoreita palvovat eivät koskaan hyökkää NATO-maihin.

Jaa ei ole . Vastahan se Stoltenberg sen kertoi julkisuuteen että NATO nimenomaan on kouluttanut näitä joukkoja sinne Itä-Ukrainaan.
Se kyllä tekee NATOSTA hyvinkin osapuolen.

[poikani]

NATO joka on pelkkä paperitiikeri kuten Ukrainan kohdalla on nyt nähty ei oikeasti ole edes mikään mahdollisuus

NATO ei ole edes tämän sodan osapuoli. Olet aivan hukassa. NATOn voima on nähty siinä, että ryssät tai muut diktaattoreita palvovat eivät koskaan hyökkää NATO-maihin.

Jaa ei ole . Vastahan se Stoltenberg sen kertoi julkisuuteen että NATO nimenomaan on kouluttanut näitä joukkoja sinne Itä-Ukrainaan.
Se kyllä tekee NATOSTA hyvinkin osapuolen.

No tuolla periaatteella on Brasiliakin, jos se on toimittanut NATO-maihin naudanlihaa sotilaiden syötäväksi.

[sikakoira]

Kremlin tiedottaja Peskov sanoo, ettei ydinaseita käytetä eikä "kukaan edes ajattele sitä".

Jo toteutuneen perusteella voidaan päätellä, että

1. Ydinaseita ei juuri nyt käytetä mutta niitä tullaan käyttämään. Kukaan ei ajattele, ettei niitä käytettäisi.
2. Ydinaseiden sijasta/lisäksi tullaan mahdollisesti käyttämään muita joukkotuhoaseita.
3. Venäjän joukkojen "vetäytymiset" ovat siirtoja/uudelleen ryhmityksiä pois alueilta, joilla aiotaan käyttää joukkotuhoaseita.

Luetun ymmärtäminen on hieno taito johon tulee kannustaa

[sikakoira]

NATO ei ole edes tämän sodan osapuoli. Olet aivan hukassa. NATOn voima on nähty siinä, että ryssät tai muut diktaattoreita palvovat eivät koskaan hyökkää NATO-maihin.

Jaa ei ole . Vastahan se Stoltenberg sen kertoi julkisuuteen että NATO nimenomaan on kouluttanut näitä joukkoja sinne Itä-Ukrainaan.
Se kyllä tekee NATOSTA hyvinkin osapuolen.

No tuolla periaatteella on Brasiliakin, jos se on toimittanut NATO-maihin naudanlihaa sotilaiden syötäväksi.

No mikäs se sellainen puolustusliitto on kun kouluttaa puolustusliittoon kuulumattomia hyökkäys sotaan toisessa valtiossa

Nimenomaan siis näitä natsijoukkoja.

[petteri poloinen]

Iltalehden otsikossa oli taas mahtava kuva räjähtäneestä venäläistankista:



Moottori ja tykkitorni ulkona ja miehistöstä ei jälkeäkään.

[sikakoira]

^
Eipä näkynyt zetaa kyllä.Samoilla Ryssätankeilla ne Ukrainalaisetkin pörrää. Niitä vain ei enää montaa jäljellä ole kuten ei ole polttoainettakaan.