Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[sikakoira]

Tästä nyt vielä se oleellinen kun kiistot ovat päällä

Russia said it used Kinzhal missiles Ukraine in mid-March -- a claim later confirmed by US officials to CNN -- in the first known use of the weapon in combat.

Joo ei se oo kuitenkaan sellainen hypersooninen ohjus kun me tarkoitettiin

Damfin kirjoitti:
Eli venäläisten "hypersooninen ohjus" ei ole sen kummempi kuin muidenkaan vastaavat ohjukset, se Kinzhal ei ole putinin hypettämä Avangard ohjus jonka toiminnasta ei ole mitään varsinaista näyttöä.

It is not the first time Moscow has deployed its Kinzhal hypersonic missile during its invasion, but it does appear to be a relatively rare occurrence.

[EricBlair]

Kumpi hyötyy ydinvoimalan pommituksesta?

Olisiko tähän järkivastausta jollakulla antaa?

[Virdon]

Kyllähän sillä Venäjällä on tehokkaampia ohjuksia kuin mitä heidän kykynsä suorittaa "nopeita ja hyvin suunniteltuja erikoisoperaatioita". Ehkä niitä sitten käytetään kun "erikoisoperaatio" ei valmistu ilmankaan, ja kun eivät ole mielestään saaneet tapettua tarpeeksi paljon siviilejäkään.

Sen minkä "erikoisoperaatio" heittää, sen isot ohjukset peittää?

[sikakoira]

Jos Venäjä pyrkisi välttämään siviiliuhreja, se olisi jättänyt hyökkäämättä Ukrainaan. Kannattaa tämä perusasetelma pitää koko ajan mielessä.

Ja kun siellä nyt ollaan, niin Venäjähän tuhoaa järjestelmällisesti siiviilikohteita, ihan riippumatta siitä onko siellä vastapuolen sotilaita vai ei. Tämän Amnesty toteaa siinä samaisessa raportissa, kuten tiedät. Jos siellä joku ukrainalainen sotilas menee samalla, niin se on Venäjälle vain plussaa.

Ei vaan mikäli Ukraina olisi jättänyt siviilit käyttämättä omissa operaatioissaan niin mitään ongelmia ei olisi ollut.Ukraina on ilman Venäjänkin toimia keskittynyt lähinnä ItäUkrainan siviiliväestön tuhoamiseen. Tämä on jatkunut jo kahdeksan vuotta ja syy siihen miksi koko operaatio on käynnissä.

Näinhän sinä ja Kreml sanotte, ja postasit oikein ETYJin tarkkailijaraportteja tänne tätä näkemystä tukemaan. Raporteista voitiin sitten lukea, että väitteelle ei löydy katetta. Niinsanotulta kansanmurhalta puuttuu uhrit ja tekijät. Käydäänkö vielä kerran se sama keskustelu läpi?

Raporteista nähdään selkeästi miten Ukrainan hyökkäys alkoi separatistialueille viikkoa ennen Venäjän väliintuloa. Hyökkääyksen edistyminen Ukrainan puolelta on raportoitu hyvin täsmällisesti ja tarkkailijat tajusivat poistua paikalta hetki ennen Venäjän väliinastumista.

Tämä ei ole edes väittelyn arvoinen asia koska Ukrainan toimista on mustaa valkoisella.

Sanaakaan en länsimediassa kuitenkaan muista tarkkailijoiden raporteista lukeneeni. Omituisesti unohtui medialta kertoa syyt konfliktiin.

[sikakoira]

Nuo hypersooniset ohjukset takaavat sen ettei länsimailla ole mitään sanaa Venäjää vastaan

USA nyt väittää onnistuneensa joissain kokeissa mutta todenperäisyydestä ei sitten ole sen kummempaa näyttöä.

Tervetuloa vain NATO Ukrainaan

NATO on jo aseistuksensa Ukrainaan pääasiassa lahjoittanut ja lopputulos tiedetään jo tässävaiheessa.

[Virdon]

Nuo hypersooniset ohjukset takaavat sen ettei länsimailla ole mitään sanaa Venäjää vastaan

USA nyt väittää onnistuneensa joissain kokeissa mutta todenperäisyydestä ei sitten ole sen kummempaa näyttöä.

Tervetuloa vain NATO Ukrainaan

NATO on jo aseistuksensa Ukrainaan pääasiassa lahjoittanut ja lopputulos tiedetään jo tässävaiheessa.

Juujuu, ja sinä olet näköjään hyperonnellinen siitä. Katellaan että miten isoja paukkuja se Venäjä saattaa vielä käyttöön ottaa niin nähdäänpä että millainen siviilientappaja hirviövaltio se oikein vielä pystyykään olemaan kaikessa verenhimoissaan.

[damfin]

^
Tästä nyt vielä se oleellinen kun kiistot ovat päällä

Russia said it used Kinzhal missiles Ukraine in mid-March -- a claim later confirmed by US officials to CNN -- in the first known use of the weapon in combat.

Joo ei se oo kuitenkaan sellainen hypersooninen ohjus kun me tarkoitettiin

Damfin kirjoitti:
Eli venäläisten "hypersooninen ohjus" ei ole sen kummempi kuin muidenkaan vastaavat ohjukset, se Kinzhal ei ole putinin hypettämä Avangard ohjus jonka toiminnasta ei ole mitään varsinaista näyttöä.

It is not the first time Moscow has deployed its Kinzhal hypersonic missile during its invasion, but it does appear to be a relatively rare occurrence.

Mikä siinä nyt oli vaikeaa ymmärtää, venäjä on käyttänyt Kinzhal ohjuksia muutaman kerran, mutta kinzhal ohjus ei ole se hypetetty Avangard ohjus jota ei ole tositoimissa käytetty ikinä, Kinzhal taas ei eroa millään lailla usa:n ja kiinan vastaavista ohjuksista.

[sikakoira]

^
No kyllä se nyt vain on juurikin hypersooninen ohjus joita muilla mailla ei ole vaikka nyt kuinka alat inttämään tyypilliseen tapaasi.

Ei Venäjällä ole tarve näyttää koko arsenaaliaan jonkin erikoisoperaation tähden.

Mikä siinä nyt on niin vaikeaa tunnustaa.

Jos asian tunnustaa USA:n armeija ja jopa CNN siitä kirjoittaa

[jhou]

Raporteista nähdään selkeästi miten Ukrainan hyökkäys alkoi separatistialueille viikkoa ennen Venäjän väliintuloa. Hyökkääyksen edistyminen Ukrainan puolelta on raportoitu hyvin täsmällisesti ja tarkkailijat tajusivat poistua paikalta hetki ennen Venäjän väliinastumista.

Tämä ei ole edes väittelyn arvoinen asia koska Ukrainan toimista on mustaa valkoisella.

Sanaakaan en länsimediassa kuitenkaan muista tarkkailijoiden raporteista lukeneeni. Omituisesti unohtui medialta kertoa syyt konfliktiin.

Äläpä nyt taas höpöttele omiasi siellä. Raporteissa todetaan, että reilut 3000 siviiliä on kuollut kahdeksan vuoden aikana. Raporteissa ei erikseen nosteta kumpaakaan osapuolta tekijäksi, tai oteta kantaa siihen, kumpaa osapuolta tapetut siviilit kannattivat vai kannattivatko kumpaakaan. Venäjän - ja sinun - väitteet järjestelmällisestä kansanmurhasta ovat täysin vailla pohjaa. Käyttämäsi termi "väliinastuminen" on huvittava, ikään kuin Venäjä ei olisi ollut aktiivinen toimija separatistialueilla koko sen kahdeksan vuoden ajan.

Venäjän väite separatistialueiden vainoamisesta on tämän sodan Mainilan laukaukset, jolla Venäjä yritti saada oikeutuksen hyökkäyssodalleen. Ei mennyt läpi edes YK:lle tämä narratiivi.

[sikakoira]

^
Kuten kerroin niin ei ole mediassa kauheasti huudeltu Ukrainan aloittamasta hyökkäyksestä helmikuussa jostainsyystä mutta raportit iskuista löytyvät ja niistä käy varsin selväksi kumpi puoli oli se agressiivinen osapuoli.

Tätä sopii urpojen kiistellä mutta raportit kertovat selkeästi tapahtumien kulun.

Iskut ovat raportoitu hyvin tarkasti.

jhou kirjoitti:
Äläpä nyt taas höpöttele omiasi siellä. Raporteissa todetaan, että reilut 3000 siviiliä on kuollut kahdeksan vuoden aikana. Raporteissa ei erikseen nosteta kumpaakaan osapuolta tekijäksi, tai oteta kantaa siihen, kumpaa osapuolta tapetut siviilit kannattivat vai kannattivatko kumpaakaan

Mitäpä luulet että kumpiko osapuoli niitä siviilejä on murhannut enemmän. Ukrainan natsipataljoonat vai siviileistä kyhätyt vastarintajoukot.

[OnyxPhoenix]

Ryssä alkaa olla rehellinen ainakin yhdessä asiassa: tavoite on ryssälän laajentuminen sotimalla.

ryssän agenda - laajentuminen.JPG (58.57 KiB) Katsottu 969 kertaa

https://twitter.com/JuliaDavisNews/stat ... 6315480064

[sikakoira]

Ukraina on toimillaan aiheuttanut sen ettei Ukrainaa kohta enää ole olemassa siinä muodossa kuin aikaisemmin,tämä on tosiasia.

En kiistä.

[OnyxPhoenix]

Ukraina on toimillaan aiheuttanut sen ettei Ukrainaa kohta enää ole olemassa siinä muodossa kuin aikaisemmin,tämä on tosiasia.

En kiistä.

Noh, se nähdään tulevaisuudessa. Ilman liikekannallepanoa ryssälällä ei kertakaikkiaan riitä voima Ukrainan valloittamiseen käytännössä kaikkien asiantuntijoiden mukaan. Nytkin ollaan jumitettu kuukausikaupalla itä/etelä-Ukrainassa ja eteneminen voidaan laskea kilometreissä, korkeintaan kymmenissä. Joissain paikoissa ryssille on tullut takapakkia, kuten Harkovan alueella. Ei ryssäkään saa hyvin koulutettua taistelijaa määrissä tilalle. Rerytoidaan vankiloista ja 50-60 vuotiaita. Ukrainalla on koko ajan porukkaa ulkomailla koulutuksessa myöskin joka tulee asteittain rintamalle valmiina käyttämään länsiaseita jotka ovat keskimäärin parempia ja tarkempia kuin ryssän.

[sikakoira]

^
Höpsis ja kuinka ollakkaan niin Ukraina luhistuu lähikuukausina vastustuksineen.

Aivan totaalisen naurettavaa länsipropagandaa jos uskoo niin tulee yllättymään varmastikkin pahoinpäivin.

Tuskin maltan odottaa kun pääsen kuittailemaan palstan hörhöille

[putsari]

Ukraina on toimillaan aiheuttanut sen ettei Ukrainaa kohta enää ole olemassa siinä muodossa kuin aikaisemmin,tämä on tosiasia.

En kiistä.

Noh, se nähdään tulevaisuudessa. Ilman liikekannallepanoa ryssälällä ei kertakaikkiaan riitä voima Ukrainan valloittamiseen käytännössä kaikkien asiantuntijoiden mukaan. Nytkin ollaan jumitettu kuukausikaupalla itä/etelä-Ukrainassa ja eteneminen voidaan laskea kilometreissä, korkeintaan kymmenissä. Joissain paikoissa ryssille on tullut takapakkia, kuten Harkovan alueella. Ei ryssäkään saa hyvin koulutettua taistelijaa määrissä tilalle. Ukrainalla on koko ajan porukkaa ulkomailla koulutuksessa myöskin joka tulee asteittain rintamalle valmiina käyttämään länsiaseita jotka ovat keskimäärin parempia ja tarkempia kuin ryssän.

Nythän siellä otetaan kaikki halukkaat joukkoihin.Annetaan tyypeille parin viikon koulutus ja tykinruuaksi.