Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

[Skloddi]

Kyllä, silmä varmasti harjaantuu kokemuksen ja työskentelyn kautta jolloin vapaa-ajallakin on helppoa huomata jos ihmisen persoonassa on jotain häikkää. Vahvoja arvauksia diagnoosista voi heittää, en yhtään epäile etteikö tuttusi sitä osaa ja on varmasti oikeassakin ollut. Mutta tarkkaa diagnosointia ei kyllä voi tehdä ammattilainenkaan ilman laajempia tutkimuksia, johon kuuluu mm. lapsuuden ja erilaisten kehitysvaiheiden kartoitus.

Itseäni toisaalta tympii, toisaalta kiehtoo se, että niin moni taho eri ketjuissa ja foorumeissa haluaa nostaa Tikkasen jalustalle ja uskoa hänen mieluummin olevan huikea nero-psykopaatti, joka pystyy vedättämään ketä tahansa, kuin säälittävä mielenterveysongelmainen luuseri, joka sekopäissään tappoi vaimonsa.

Tätä samaa olen pähkäillyt itsekin. Tässä(kin) keskustelussa näkyy niin selvästi se outo ajattelutapa, että lääkärit ovat jumalasta seuraavia, jotain yliälyllisiä olentoja. Ihmeellinen lääkärinpalvontakulttuuri meillä. Tunnen lääkäreitä lähipiirissä, ja ihan tavallisia ihmisiä he ovat. Heilläkin on älyllisyydessään heikkoja kohtia, mutta saavat käsittämättömän suurta arvostusta sekä asenteissa että mammonassa ammatinvalinnastaan. Tässä keskustelussa tekijä mielletään melko mustavalkoisesti joko nero-psykoksi tai sitten vain kömpelöksi sähläriksi, muttei missään tapauksessa mt-ongelmaiseksi ressukaksi. Tällä statuksella ratsastaen tuo tekijä on tähänkin saakka päässyt kuin koira veräjästä - ei kai nyt Lääkärismies sentään! Se tässä koko keskustelussa melkein on ihmeellisintä. Ihmisten asenteet ja ennakkoluulot menevät kerralla uusiksi, jos asianomaisilla onkin statusta, rahaa jne. Objektiivisuus lentää ikkunasta saman tien.

Tämä. Lääkäri jos joku on ammatti, mihin tarvitaan lähinnä perslihaksia ennemmin kuin älyä. Lukemista on paljon, ja opinnot kestävät kauan, mutta se kaikki on lähinnä kaikenlaista ulkoa opeteltavaa latinasta anatomiaan ja lääkelaskuihin. Pänttääjät pärjäävät kyllä vähän alhaisemmallakin äo:lla. Ammattikunnan palvonta periytyy ajalta, kun lääkäristä oli kiinni kuoleeko ihmiset nuhakuumeeseen.

[padlock]

Samat sanat. Suurin rangaistus nytkin lienee se, että on useita aiemmilta työpaikoilta Hyksistä, Lapinlahdesta ja Hesperiasta tuttuja hoitajia, psykologeja, sos. tt:ä, lääkäreitä ym. kollegoita nyt häntä hoitamassa ja tutkimassa.

Tikkanen on lähetetty jo Turkuun — tuttuni arvio on, että ainakin osin siksi, ettei tutut hoida ja tutki.

Turkuun, vankilaan! Ei ole hoitoa vailla.
https://www.hbl.fi/artikel/693007cc-a54 ... 30ace08bec

[padlock]

HBL kertoo että epäilty siirretään Turun vankilaan.

https://www.hbl.fi/artikel/693007cc-a54 ... 30ace08bec

"Mannen, som jobbat som psykiater och är doktor i medicin, misstänks på sannolika skäl för dråp och förflyttas till Åbo fängelse där han kommer att ha mycket begränsad kontakt med omvärlden."

On siis viety vankilaan, ja yhteydenpito ulkomaailmaan rajoitettu. Joten unohtakaa psykoosi-spekuloinnit.

Se on kylläkin viety Turun psykiatriseen vankisairaalaan.

Ei tuossa niin sanota, vaan Turun vankilaan.

[jmit]

Turun psykiatrisen vankisairaalan asiantuntijaylilääkärinä toimii Hannu Lauerma. Hannu Lauerma toimi epäillyn väitöskirjan vastaväittäjänä.

[Blindfolds]

Se on kylläkin viety Turun psykiatriseen vankisairaalaan.

Joo, jos psykiatrisen hoidon tarvetta on Auroraksi asti, niin kun varsinainen vangitseminen tapahtuu, Annes on suunta, ei varsinainen vankila. Mihin se hoidon tarve vankilassa katoaisi? Ja Annes on maan ainoa tahdosta riippumatonta hoitoa antava instanssi vangituille.

[B€st]

Btw, ei kovin kiva, kun käsketään lukemaan koko ketju eikä kysellä mitään. Tämäkin sen verran aktiivinen, että kun olet saanut kaiken luettua läpi, niin onkin jo 10 sivua lisää ja kuitenkin mietitään, että oliko Roope vai Bob vai Robert ja että onko se Pasternack jotain sukua sille mukavalle ihotautilääkärille. Ei ihme jos siinä muutama asia menee ohi..

Vähän sama kuin koulussa. Kannattaako alkaa lukea vasta koetta edeltävänä iltana vai seurata opetusta jo heti syyskuussa.

Mitä tulee vielä kouluasioihin, niin itse en ymmärrä ollenkaan puhetta siitä, että vaihtoehdot olisivat koulu kiinnostaa, lukee ja saa hyviä numeroita tai koulu ei kiinnosta, ei lue ja saa huonoja numeroita. Jotkut ovat oikeasti tyhmempiä, eivätkä saisi hyviä numeroita, vaikka yrittäisivät ja joillekin peruskoulu on sen verran helppoa, että hyviä numeroita tulee, vaikkei läksyjä tehtäisi tai kokeisiin luettaisi. Yksi vaikeimmista tilanteista voi syntyä, jos henkilöä on totuttu pitämään huippuälykkäänä, kun hän osaa tai tietää aina kaiken, mutta tilanne johtuukin valtavasta panostuksesta opiskeluun. Se voi alkaa jossain vaiheessa syödä henkisesti, kun pelkää, että tulee ilmi, ettei olekaan nero.

[anaboliantti]

Tätä samaa olen pähkäillyt itsekin. Tässä(kin) keskustelussa näkyy niin selvästi se outo ajattelutapa, että lääkärit ovat jumalasta seuraavia, jotain yliälyllisiä olentoja. Ihmeellinen lääkärinpalvontakulttuuri meillä. Tunnen lääkäreitä lähipiirissä, ja ihan tavallisia ihmisiä he ovat. Heilläkin on älyllisyydessään heikkoja kohtia, mutta saavat käsittämättömän suurta arvostusta sekä asenteissa että mammonassa ammatinvalinnastaan. Tässä keskustelussa tekijä mielletään melko mustavalkoisesti joko nero-psykoksi tai sitten vain kömpelöksi sähläriksi, muttei missään tapauksessa mt-ongelmaiseksi ressukaksi. Tällä statuksella ratsastaen tuo tekijä on tähänkin saakka päässyt kuin koira veräjästä - ei kai nyt Lääkärismies sentään! Se tässä koko keskustelussa melkein on ihmeellisintä. Ihmisten asenteet ja ennakkoluulot menevät kerralla uusiksi, jos asianomaisilla onkin statusta, rahaa jne. Objektiivisuus lentää ikkunasta saman tien.

Huomiona sen verran, että "kömpelö sähläri" ja "mt ongelmainen ressukka" eivät ole toisiaan poissulkevia ominaisuuksia vaan ennemminkin toisiaan täydentäviä. Omissa silmissäni kys. lekuri on juurikin molempia yhtä aikaa.

Mitä palstalla viriäviin Dr Lecter - teorioihin tulee niin osalla jengistä ne tuntuvat olevan sukua rokotevastaisen fraktion levittämille koronasalaliitoille. Keksitään mitä mielikuvituksellisempia teorioita, joita sitten porukassa yhdessä pönkitetään kunnes touhua alkaa saamaan uskonnollisia piirteitä. Vanha sanalasku pätee jälleen kerran: "porukassa tyhmyys tiivistyy"

Hönöteoriat onkin siksi hyvä ampua alas jo alkuvaiheessa.

[Filleri]

Kun mietitään epäillyn luonnetta ja mielentilaa, niin monella ainakin tässä keskustelussa on psykoosista jotenkin sarjakuvamainen tai lasten piirretyistä tuttu käsitys. Asiaa auttaa ymmärtämään se, että jokainen ihminen tarvitsee toimintakykyisenä pysymiseen sen, että kokee toimintansa mielekkääksi ja tietää, miten toimia tilanteessaan. Siis että mitä tehdä ja miksi tehdä.

On yksi tapa ymmärtää psykoosi, että henkilö sisäisesti ehdollistaa tekemisensä mielekkyyden johonkin asiaan, mitä ei ole olemassa tai mikä ei ole mahdollinen. Psykoottinen ihminen on menettänyt syynsä olla kiinnostunut vaikkapa henkilökohtenian tai arkisten velvoitteidensa hoitamisesta. Jos tällaista olisi esiintynyt, niin pikkujoulut olisi peruttu siksi, että Tikkanen istuu vain sängyllä ja haisee pahalle. Eikä kukaan olisi kuollut. Mutta tästä ei selvästi ollut kyse.

Psykoosi ei ole siis sitä, että henkilö napsahtaa johonkin science fictionin tai roolipelien tyyppiseen moodiin, jossa maailma muuttuu jotenkin objektiivisesti satumaailmaksi. Vaan lähinnä sitä, että henkilön antamat tulkinnat tämän maailman yksittäisille asioille ovat vääristyneitä, absurdeja ja todellisuudesta irtautuneita. Mutta enimmäkseen niin, että merkitys puuttuu lähes kaikelta. Niihin asioihin, millä on merkitystä, on investoitu joku alkeellisen kuuloinen toive tai pelko, johon henkilö useimmiten suhtautuu varoen ja varjellen.

Toki piristeiden, esimerkiksi amfetamiinin aiheuttamat psykoosit ovat hieman erilaisia. Mutta yhteistä on se, että osa todellisuudesta saa omituisen merkityksen ja siihen reagoidaan mielikuvituksellisen tunneperäisesti, joko passiivisen sävytteisesti tai hyperaktiivisesti.

Tähän tapaukseen täysin liittymättä mutta edellä sanomaani liittyen on esimerkiksi skitsofreniasta tuttu ilmiö, että potilas kokee ihmisten a) lukevan hänen ajatuksiaan tai b) laittavan ajatuksia hänen päähänsä. Tämä on yksinkertaisesti toisinto siitä, mitä lapset kokevat jos heillä on hyvin narsistiset tai itsekeskeiset vanhemmat, jotka pitävät oikeutenaan sanella tai ennakkoon päättää lapsen tunteet erilaisista asioista. Motiivina tässä on, että vanhemmat luovat itselleen minäkuvan tai persoonan "käsikirjoittamalla" tai "fantasioimalla" tilanteita ja asetelmia, joissa lapsi painostetaan tai manipuloidaan "näyttelemään" mukana ja kokemaan hänelle ennalta päätettyjä tunteita.

Tässä oli oikei hyvaää analointia aiheesta.

Itse ole jonkin verran tavannut psykkoosissa olleita ihmiä, jokainen toimi eti tavalla. Eniten mieleeni jäi kaveri joka vaikutti töysin kondiksessa olevalta, keskustelu ym. Sujui oikein mukavasti. Ei sitä psykoosia aina edes nää ulkopuolinen asiastatietämätön mitään. En siis ihmittele tätä tapausta että lähtu kuskaan vaimonsa ruumosta ja höpötteli naapurille kuin ei mitään. Psykoosissa voi toimia näinkin.

Miten ihmeessä pystyt tekemään diagnoosin, että tyyppi oli psykoosissa ? Tietänet , että höpötteli myös naapurille, kuin ei mitään ? Ruumis oli kääritty mattoon, kuten iltapäivälehdet kirjoitti, vai kuinka ? Volvokaan ei oikein pysynyt näpeissä jne...

Mistä ihmeestä pystyit päätteleen että tein diagnoosin? En tehnyt, ei ole tapana tehdä nettidiagnooseja. Kai ymmärrät että täällä spekuloidaan vaihto-ehdoilla? Täysin pohdintaa mitä on voinut käydä.
Sinä et siis tiedä miten psyykosissa oleva ihminen voi toimia, hän voi toimia myös niinkin mitä kirjoitit. Itse olen kyllä lukenut hänen toimistaan, mutta sun kannattaisi etsiä lisää tietoa psykoosista. Niin kuin viestissä kirjoitin jo aiemmin psykoosissa oleva ihminen voi toimia hyvin "normaalisti" eikä sitä tunnistamattomat huomaa. Huomaa kyllä ettei sulla ole asiasta mitääb tietoa, muuten vaan teet täällä diagnooseja.

[Utelo]

Se on kylläkin viety Turun psykiatriseen vankisairaalaan.

Ei tuossa niin sanota, vaan Turun vankilaan.

Turun psykiatrinen vankisairaala on Turun vankilassa. Jos ei olisi tarvinnut enää psykiatrista hoitoa, olisi voitu viedä Jokelan vankilaan tutkintavankeuteen.

TJEU https://vth.fi/psykiatrinen-vankisairaala/

[Carelin]

Täällä on kyllä ihmeellistä väkeä, kun joku kirjoittaa ammatillista tekstiä, niin aina joku selittelee hölmöyttään jotain typerää.
Hyviä analyysejä luettavissa ja kannattaa ottaa niistä tietoa jos ei itse ole alalla ollut. Hienoa, että joku viitsii kertoa realiteetteja.
Ei tavallinen tallaaja ymmärrä mitään näistä tarkkailu arvioista tai mt tutkimuksista. Ne vaatii ammattitaitoa ja pitkän linjan opiskelua.
Kannattaa tehdä vaikka linnunpönttöjä jos se onnistuu paremmin kuin haihattelu spesifistä alasta, johon itsellä ei ole koulutusta.

[Xxxxxy]

Mielestäni psykoosia ei voi täysin laskea pois, mutta tässä casessa on valtavasti narsistiseen persoonallisuushäiriöön viittaavia piirteitä. Sitä en osaa sanoa, voisiko kyse olla psykopatiasta, joka on narsismin äärimmäisin muoto. Narsismiin viittaavat mm. exän leimaaminen mielisairaaksi (narsistin työkalu no 1, en tiedä ketään N, joka ei tätä harrastaisi,) alhainen impulssikontrolli & Jekyl & Hyde tyyppinen käytös; toiset kuvaavat valovoimaiseksi, avuliaaksi ja ystävälliseksi, toiset raivopääksi, kykeneminen mereenajoon ja tappoon, ja kyky tämän jälkeen esiintyä psykopaatin tyyneydellä naapureille, poliiseille ja vartijoille, pyrkimykset parrasvaloihin (tämä ei musta leimaavin piirre,) kyky manipuloida puoliso pysymään yhdessä mereen ajon jälkeenkin, vaikka päätellen lähipiirin reagoimisesta katoamiseen taustalla on muutakin lähisuhdeväkivaltaan viittaavaa, minkä valossa myös mereenajoa olisi pitänyt tulkita, rakkaushehkutus somessa samaan aikaan, kun taustalla on jotain shadya (narsistisessa suhteessa vaihtelevat taivas-helvetti -vaiheet, joka koukuttavat uhrin suhteeseen) jne. jne.

Tällä foorumilla on spekuloitu, ettei kyse voi olla narsistista, koska tyyppi on ajautunut ammattiin, jossa autetaan ihmisiä. Kuitenkin ne narsistit, jotka itse tunnen, ovat nimenomaan hakeutuneet tehtäviin, jossa voivat esiintyä hyväntekijöinä. Narsisteille on myös tyypillistä luoda nahkansa uudestaan nimeä vaihtamalla, mutta tässä tapauksessa hlö on ollut nimeä vaihtaessaan vasta lapsi, joten voi olla vanhempien päätös.

Väljemmin narsismiin viittaa viehätys nuoriin naisiin (helpompi kontrolloida, tästä on joku tutkimuskin, että nimenomaan valta-asetelma lisää kiinnostusta reilusti nuorempiin), pikainen naimisiinmeno suhteessa ja mahdollisuus taloudelliseen hyväksikäyttöön. En tiedä mikä siinä on, mutta riippumatta siitä, miten hyvätuloinen narsisti itse on, näillä on taipumuksena rahansa jonnekin, ja pyrkiä hyötymään taloudellisesti myös itseään huonotuloisemmista. Kaikki narsistinen hyväksikäyttö on useimmiten erittäin vaivihkaista ja vähitellen etenevää. Osaavat pyörittää uhriensa lisäksi taitavasti viranomaisia, ja tavantalliaisia.

Toivon hartaasti, että narsismista aletaan puhumaan yhteiskunnallisesti enemmän, ja esim. tuomioistuin ja lastenvalvojat alkavat ymmärtää N-ihmisten toiminnan mekanismeja paremmin. Tällä hetkellä suurin osa N:ien kanssa lapsen tehneistä voi vain toivoa ja rukoilla, ettei omalla N-exällä napsahda pahemman kerran päässään juuri silloin, kun on lasten kanssa yksin.

Täällä joku kommentoi, että tuttunsa on taitava tunnistamaan persoonallisuushäiriöisiä ja että arvasivat heti kenestä on kyse. Tarkoitiko siis sitä, että tunnette ko. psykiatrin ja tuttusi oli sitä mieltä, että juuri hän on persoonallisuushäiriöinen.

[ruusumaa]

On siis viety vankilaan, ja yhteydenpito ulkomaailmaan rajoitettu. Joten unohtakaa psykoosi-spekuloinnit.

Se on kylläkin viety Turun psykiatriseen vankisairaalaan.

Ei tuossa niin sanota, vaan Turun vankilaan.

Siellä kylläkin sanotaan, että sairaalassa on psykiatrinen osasto.

Miksi se erikseen mainittaisiin, ellei tyyppi olisi juuri siellä?

[norma.jennings]

Tekotavasta ei ole juuri ollut mainintaa missään. Koska naapurit eivät kuulleet mitään, eikä ilmeisesti kauheasti verta olla vuodatettu, mutta teko kuitenkin mennyt tappona ja näyttää itselleni jokseenkin impulsiiviselta teolta, niin veikkaisin joko kuristamista tai tyynyllä tukehduttamista.

[Kitarisa]

Luulen, että tohtori sen verran järkyttynyt itsekin, että ei ole vielä siinä mielentilassa, että asioista pystyisi poliisin kanssa puhumaan. Taitaa mennä lääkitys uusiksi. Teko tuskin oli suunniteltu. Ahdisti olla ruumiin kanssa asunnossa ja siinä kohtaa, kun alkoi kroppaa kantamaan, niin oli vielä sokkitila päällä. Siksi varmaan pysyi rauhallisenakin. Nyt tajunnut tapahtuneen.

Olen erittäin samaa mieltä. Sen lisäksi vielä, jos tapahtumat ovat olleet sellaisia, ettei niissä ole ollut aktiivisesti pyrkimys hengenriistoon, vaan se on ollut enempi ”vahinko”, niin ennen kiinnijäämistään varmasti jokin mekanismi pyrkinyt suojaamaan tekijän todellisuutta ja pitänyt kiinni edelleen siitä hyväntahtoisesta kaverista, jonka keinovalikoimiin ei tappaminen kuulu ja ruumiin katoamisen jälkeen voisi kohdata lähipiirin uhrina ja samana mukavana miehenä kuin siihenkin asti.
Veikkaan että persoona heittää kyllä häränpersettä pitkällä aikavälillä.
Mietin sitäkin, että kuinka pitkään hän oikeasti on siinä mielentilassa, vai pyrkiikö hän itse tietoisesti pysyttelemään siltä näyttävässä mielentilassa, koska niin kauan kun se on päällä, ei tapahtumia tarvitse kokea uudestaan, eikä asemoitua tekijäksi nykyisen uhriposition sijaan.

[Ahtisaari]

Kiitos Francis Munkki. Kirjoituksiasi on ilo ja nautinto lukea. Sinulla on valtavasti tietoa ja näkemystä ja olen analyysistäsi aivan samaa mieltä.

Omassa tapauksessani entinen lääkärimieheni, joka oli ilmeisemmin ainakin narsistinen ja pershäiriöinen henkilö sai äkillisen paniikkikohtauksen tajutessaan tuhlanneensa rahojaan niin, että tulevaisuudensuunnitelmat alkoivat kusta. Yritin mennä rauhoittamaan tuota kohtausta, mikä johti täydellisen hajonneessa tilassa hyökkäykseen minua ja lastani kohtaan, minut heitettiin lattialle ja yritti heittää suuren nojatuolin päälleni, onneksi olin nopea ja sain sen suunnan käännettyä, lapseltani riisti puhelimen, jolla tämä oli soittamassa hätäkeskukseen ja rikkoi sen seinään. Olisin voinut hyvin kuolla tuossa saatuani nojatuolin päähäni. Hänen erikoisuutensa oli juuri tällainen taivaalta tipahtanut silmitön raivo, joka katosi yhtäkkiä

Naapurit pelastivat meidät paettuamme ulos ja soittivat poliisit, nopeasti tulivat, mutta kun saapuivat paikalle herra oli ehtinyt vaihtaa parhaat vaatteet ylle ja tuli rupattelemaan, miten emäntä ja naapurit vähän ylireagoivat pikkujuttuun ja yritti tarjota poliiseille kahvia ja kutsua sisään. Eivät menneet ansaan, mutta en myöskään tehnyt rikosilmoitusta.

Jälkikäteen väitti, että olin käsittänyt tilanteen aivan väärin, mitään ei tapahtunut ja lapsen puhelimeen hän ei edes ollut koskenut, kuvittelimme kaiken.

Olimme jo eronneet vaikka asuimme yhdessä ja halusin pitää mahdollisimman matalaa profiilia. Ilmeisesti oli viisasta. En vastaa mihinkään viesteihin, en tapaa, jos näen jossain, poistun paikalta. Että hän ei tulisi ajatelleeksi, että olen edes olemassa. Onneksi ei ole yhteisiä lapsia.

Mutta ehkä tuollainen yhtäkkinen raivo on tässäkin tapauksessa realisoitunut. Kovin organisoidulta suunnitelmalta ei kaiken kaikkiaan tunnu.

Meillä myös mies sai silmittömiä raivokohtauksia ja aina jälkikäteen väitti kaiken toisin. Ja oli poliiseille aina asiallinen ja halusi keittää kahvit. Itsehillintää löytyi ihmeen paljon aina silloin kun siitä oli hyötyä hänelle.