Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[hlgovista]

Jospa nainen ei ehtinyt olla pitkäänkään kauppakeskuksessa ennen tapahtumia ja poliisi on ehtinyt jo katsoa valvontakameratallenteet kauppakeskuksessa olon ajalta?

Totta, voi olla näinkin.

Mikä on teko? Entä rikosoikeudenkäynnin kohde?
Kuten alussa totesin, arkikielen ja oikeudellisen kielen välillä on tärkeitä eroja. Tahallisuuskäsitteen lisäksi myös se, mitä tarkoitetaan ”teolla”, saattaa poiketa näiden välillä.

Arkikielessä ymmärrämme usein teoksi koko sen tapahtumaketjun, josta poliisi tai tiedotusvälineet ovat asian tiimoilta kertoneet. Oikeudenkäynnissä ei tyypillisesti kuitenkaan käsitellä, arvioida, moitita tai ratkaista kaikkea asiaan liittyvää ja todellisuudessa tapahtunutta seikkaa tai jokaista yksityiskohtaa. Oikeudessa teolla tarkoitetaan tavallisesti vain sellaista tapahtumakokonaisuuden osaa, joka syyttäjän mukaan muodostaa rikoksen ja jonka perusteella vaaditaan tekijälle rangaistusta.

Rikosoikeudenkäynnissä asiat käsitellään vain siinä laajuudessa kuin se on syyttäjän esittämän syytteen kannalta tarpeen ja vain sen aineiston perusteella, joka oikeudelle esitetään. Oikeudenkäynti ei siis yleensä käsitä läheskään kaikkea sitä, mitä poliisitutkinnassa on selvitelty, vaan oikeuden arvioitavaksi tuotu asia on vahvasti suppiloitunut syyttäjän syyteharkinnan ja syytteen perusteella ja täsmentyy siitä entisestään puolustuksen kannanottojen ja vastaväitteiden perusteella. Oikeudellisena tekona käsitelläänkin tyypillisesti vain hetki, tapahtuma tai tilanne, jolloin väkivaltaa tapahtuu.

Yleensä sillä, mitä ennen ja jälkeen teon tapahtuu tai miten tekijä tekoonsa suhtautuu, ei ole merkitystä arvioitaessa onko teko eli itse tekeminen muodostanut rikoksen.

Rikosoikeudesta puhuttaessa on lisäksi syytä muistaa, että moitearvostelu kohdistuu juuri tekoihin ja tekemisestä ilmenevään tekijän syyllisyyteen. Tuomioita ei siis jaella tekijän henkilön luonteen, hänen epätäydellisyyksiensä, ajatustensa, mieltymystensä, taustansa, olosuhteidensa tai ominaisuuksiensa perusteella. Teon taikka tekijöiden moraalinen arvottaminen ei kuulu tuomioistuimille.

Tuomioistuimen tehtävänä on siis arvioida osoittaako oikeudenkäynnissä esitetty näyttö vastaajan tekemisistä sen, että vastaaja on syyllistynyt lain mukaan rangaistavaan tekoon, josta syyttäjä on hänelle nimenomaisesti vaatinut rangaistusta. Tahallisten rikosten osalta tekijän tahallisuuden tulee kattaa kaikki teon ja sen mahdollisen seurauksen elementit. Syylliseksi toteaminen edellyttää aina, ettei syytteessä kuvatun, joko tahallisen tai tuottamuksellisen teon tekemisestä jää järkevää epäilyä.

Se mitä poliisi tarkoittaa tapahtumaketjulla voi tässä tapauksessa olla vaikka 20...30 minuuttia. Toki niitä taustoja tuonkin ulkopuolelta tarkasteltanee.
Käräjillä tapahtuma lyhenee entisestään, kuolleeksi toteamisesta maahan kaatoon.

[fordsonMajor]

Varmaa on, että painamiset, otteet ym. eivät ole aiheuttaneet hapenpuutetta. Rintakehän päälle voi latoa helposti toista sataa kiloa ja silti ihminen pystyy hengittämään. kaksi-kolmesataa kiloa tarvitaan kylkiluiden murtumiseen. Ihmeellistä mutta totta ja tämäpä vielä tutkittua tietoa.

Tämä ei kyllä voi pitää paikkaansa, koska esim sydämeen pystyy vaikuttamaan paljon pienemmälläkin painolla.
Paineluelvytyksessä tulee usein kylkiluun murtuma, eikä painoa taatusti ole noin paljon.

Painelun rasite tapahtuu käytännössä ainoastaan alimman kylkiluun kohdalla (joka on myös joustavin). Havainnollistava kuva koehenkilöstä, jolla 225lbs selän päällä kuvassa 5; Kroll, Mark. (2017). Positional, Compression, and Restraint Asphyxia: A Brief Review. 10.13140/RG.2.2.29179.31527.

[PineBeetle]

En ole ensimmäinen joka tästä lähiaikoina mainitsee, mutta tämän foorumin meno on tosiaan muuttunut ylilaudan ja vauva.fi:n steroiditrollijatkeeksi.

Aivan käsittämätöntä spekutusta joka nojaa jonkun yksilön omaan kokemukseen jostain, ja vetää johtopäätöksen että jos kerran oli näin, on se varmaan nytkin. Siis maailmassa ei taida olla toista niin epärationaalista olentoa kuin ihminen. Jos Pertti toimi kerran näin, se ei tarkoita että Marjatta tai Mikko tekisivät samassa tilanteessa mitään sinne päinkään.

Fakta on se, että me emme oikeastaan tiedä tapaukseen johtaneista asioista mitään, joten kaikki mollaaminen ja johtopäätöksien vetäminen on turhaa (ja mainittakoon vielä erikseen, että erityisesti menehtynyttä osapuolta kohtaan, koska hän ei edes pääse itseään puolustamaan).

Tämän lisäksi tosiaan kaikki lehtiartikkelit, "asiantuntijakommentit" ja silminnäkijälausunnot menevät ristiin rastiin, ja jopa saman median sisällä. Vaikka tapaus kuohuttaa, ymmärrettävästi, tuntuu tämä tapaus vaativan erityisen paljon lähdekritiikkiä ja medialukutaitoa.

Eli please, vetäkää henkeä, muistakaa että tapoja ja reaktioita on about yhtä paljon kuin meitä epärationaalisia ihmisolentoja, impulsiiviset lähdekritiikittömät lynkkausmafiat eivät vie mihinkään, ja tapauksen osalliset ja heidän lähipiirinsä saavat varmasti hetkensä viranomaisten käsissä faktojen perusteella.

[Löytöretkeilijä]

Nyt luettu koko viestiketju ja johtopäätös on seuraava:

Uhri on 35-vuotias 2 lapsen äiti, joka on ollut tapahtumahetkellä raskaana kuudennella kuulla. Lisäksi hänellä on 6kk ikäinen toinen näistä kahdesta lapsesta. Nainen on näyttänyt ikäistään nuoremmalta, noin 20-vuotiaalta vartijoiden pystypainissa, mutta lähemmäs 50-60 vuotiaalta lattialla. Nainen on ollut 60-100kg painoinen ja hänellä on lähi-idästä kotoisin oleva mies. Nainen oli sydämellinen lastentarhan opettaja, jolla oli kognitiivisia vaikeuksia ja häntä kuvaillaan pakkomielteiseksi ja jokseenkin psykoottiseksi.

Nainen on joutunut myymälässä ollessaan takuukuittijupakan uhriksi, josta hän on ottanut toisen asiakkaan kanssa yhteen ja tämä asiakas on soittanut paikalle vartijat. Tuleva uhri on tässä välissä nauttinut fentalyynit vai fentaryynit ja joutunut rasististen maahanmuuttajataustaisten vartijoiden, sekä järjestyksen valvojien teurastamaksi kymmenen ihmisten kuvaamana.

Uhrilla ei ole sosiaalisen median profiileja, eikä kukaan varsinaisesti tunnu tunteneen uhria, mutta kaikki ympärillä kuvanneet, ohi kävelleet ja nettiä selanneet tietävät mitä on tapahtunut, koska vauva.fi, ylilauta ja suomi24 kertoivat.

[Savusumu]

Vartijoiden ja järjestyksenvalvojien toimintaan pitää selkeästi nyt käydä läpi, sekä pohtia tarkoin oikeuksia. Myös koulutusta on lisättävä ja paljon. Ei voi olla niin, että hormoonihöyryissä lähdetään liikkeelle, kun joku vaan viheltää. Pitää myös pohtia, jos lisätään tuntuvasti poliiseja ja rajataan vartijat pois ihmisten parista, jätetään vain esim. teollisuusvartijointi.

Poliisien lisääminen kuulostaa hyvältä. Kauanko tällä hetkellä poliisilla kestää tulla ei kiireelliseen tilanteeseen? 2h ? 3h ?

Kummasti vaan Suomessa vedetty alas sekä poliisi että julkinen terveydenhuolto.

[Terra]

Voiko tämä olla totta? Nainen käytännössä tapettiin ilman että edes tiedettiin tarkalleen, mitä hän on tehnyt.

Tällaista päätelmää emme voi tehdä.

Miksei?
Nainen on kuollut lauantaina ja nyt maanantainakaan ei tiedetä vartijat soittaneen miehen henkilöllisyyttä, häntä ei ole kuultu, eikä kukaan pysty sanomaan, miksi naisen kimppuun piti käydä niin suurella voimalla. Kai tässäkin voisi käyttää syyttömyysolettamaa ja selvittää toisenkin osapuolen näkemyksen tilanteesta, eikä surmata jotakuta nimettömän ilmiannon perusteella.

Luulisi kyllä, että soittaneen numeron perusteella löytyy nimikin, ellei kyse ole prepaid-liittymästä, jolloin homma muuttuu todella kummaksi.

Spekua: Sekinhän on mahdollista, että ko mies on vainonnut tai kopeloinut naista ja tämä on suuttunut ja käskenyt suksia helvettiin tai läimäissyt, ja mies kiusallaan soittanut vartijat.

Ne on ihan muut maat kuin Suomi jossa teloitetaan ihmisiä ilman oikeudenkäyntiä. Kai moista runnomista voisi välttää jos tapahtumien kulku on epäselvä ja yhden yksityishenkilön sanomisten varassa.

Täysin samaa mieltä VastarannaKiiskin kanssa.
Miten vartijat pelkän puhelinsoiton perusteella rupeavat näin koviin toimiin ilman toisen osapuolen puhuttamista. Missä on tämä ilmoittajamiesasiakas. Onko sitä edes olemassa. Ilm. ei ainakaan nämä securitasjuipit ole häntä jututtaneet, koska kontakti naiseen alkanut kait siitä, että nainen ollut menossa liikkeeseen päin tjsp. joko turvatakseen tilannettaan tai asioimaan. Mutta jos tosiaan nainen oli jo ehtinyt liikkeen puolella, niin ei näillä juipeilla enää siinä vaiheessa olis ollut oikeus ottaa kiinni ja kävellyttää pois, jollei liikkeen edustaja sitä vaatinut, kun tiedämme, että nainen ei käyttäytynyt vaarallisesti. Ja ylipäätään juuri toisen asiakkaan ilmoituksesta ryhtyäpä näin järeisiin toimiin kuin poistumiskäskytykseen yleisellä paikalla ja siitä siiten kiinniottoon ja käsirautoihin. Tämä ei ole pelkkää huolimattomuutta enää, tämä on näiden securitasjuippien laiton teko. Tappo mikä tappo mielstäni.

[palokirves]

Dimtri Ollikainen on vaatimassa asiasta jonkinlaiseen vastuuseen Turvallisuusalan ammattiliiton tiedottaja Sami Kymäläistä. Hän kyselee, onko kyseinen ammattiliiton tiedottaja kenties hänen samainen 'transfoobikko' ja 'rasistipersu' jonka hän väittää tietävänsä. Kuulemma on samainen henkilö. 'Joukkoustaminen' on hieman nolo kiertoilmaisu kun aletaan maalittaa, kiusata ja painostaa.

https://twitter.com/161Dimi/status/1612 ... gr%5Etweet


DO: - Pyytäisin apua joukkoustamisessa Onko tää vartijoiden toimintaa vähätellyt ja kyilemansyytä uhrin niskaan sälyttänyt vartijoiden liiton tiedottaja ja securitaksen johtaja sama tyyppi kuin tämä rasistipersu ja transfoobikko Sami Kymäläinen?

DO: - Koska jos on, niin tästä tyypistä olis ehkä fiksua kaivaa kaikki mahdolliset tiedot ja möläytykset esille. Nyt tää saa esiintyä jonain neutraalina tyyppinä ja vihjailla, miten varmaan sairauskohtaukseen vain kuoli tämä nainen.

DO: - Jep onhan se. Syyttää twitterissä ekana "somekansaa" näistä vartijaväkivaltatapauksista ja seuraavaks pelkkää transfobiaa.



DO_Transfobi_rasistipersu.jpg

Kymäläinen on tunnettu äärioikeistolainen fanaatikko jo vuosien takaa. Ei todellakaan neutraali asiantuntija.

Ja Dimitri Ollikainen on tunnettu kyrpäkuvien lähettäjä, kommunisti, joka elää natsipsykooseissa. Eli siis sopiva asiantuntija.

[Skloddi]

Siitä päästäänkin spekulaatioon: mitä jos nämä vartijat ehtivätkin sopia jo, että kerrotaan tämän naisen häiriköineen jotain asiakasta ja siksi me olemme menneet niin rajusti siihen tilanteeseen. Nythän poliisi sanoo, että ei ole tiedossa, kuka tämä häirintäilmoituksen tehnyt miesasiakas on. Mitä jos tämä onkin vain heidän yhdessä sopimansa asia, ja oikeasti tällaista ilmoitusta ei ole tullutkaan?

Nousi myös tämä sama vaihtoehto mieleen, että entä jos on menty alunperin tilanteeseen vähän heppoisin perustein ja kuoleman säikähdyttämänä alettu sitten keksimään mielikuvitusilmoittajia. Ja ennen kuin tähän joku laittaa, että "tämmöisiä päätelmiä emme voi tehdä", niin kyse onkin spekulaatiosta, joka on tämän palstan suola. Tämä on onneksti tarkistettavissa valvontakameratallenteista tai puhelinlokista, ellei mies sitten ilmoittanut häiriöstä hississä...

[Penaalipena]

Voiko tämä olla totta? Nainen käytännössä tapettiin ilman että edes tiedettiin tarkalleen, mitä hän on tehnyt.

Tällaista päätelmää emme voi tehdä.

Miksei?
Nainen on kuollut lauantaina ja nyt maanantainakaan ei tiedetä vartijat soittaneen miehen henkilöllisyyttä, häntä ei ole kuultu, eikä kukaan pysty sanomaan, miksi naisen kimppuun piti käydä niin suurella voimalla. Kai tässäkin voisi käyttää syyttömyysolettamaa ja selvittää toisenkin osapuolen näkemyksen tilanteesta, eikä surmata jotakuta nimettömän ilmiannon perusteella.
.

Onko meillä tietoa, jonka mukaan vartijat paikalle pyytänyt henkilö ei ollut paikalla vartijoiden saapuessa?

[ruusumaa]

Nyt luettu koko viestiketju ja johtopäätös on seuraava:

Uhri on 35-vuotias 2 lapsen äiti, joka on ollut tapahtumahetkellä raskaana kuudennella kuulla. Lisäksi hänellä on 6kk ikäinen toinen näistä kahdesta lapsesta. Nainen on näyttänyt ikäistään nuoremmalta, noin 20-vuotiaalta vartijoiden pystypainissa, mutta lähemmäs 50-60 vuotiaalta lattialla. Nainen on ollut 60-100kg painoinen ja hänellä on lähi-idästä kotoisin oleva mies. Nainen oli sydämellinen lastentarhan opettaja, jolla oli kognitiivisia vaikeuksia ja häntä kuvaillaan pakkomielteiseksi ja jokseenkin psykoottiseksi.

Nainen on joutunut myymälässä ollessaan takuukuittijupakan uhriksi, josta hän on ottanut toisen asiakkaan kanssa yhteen ja tämä asiakas on soittanut paikalle vartijat. Tuleva uhri on tässä välissä nauttinut fentalyynit vai fentaryynit ja joutunut rasististen maahanmuuttajataustaisten vartijoiden, sekä järjestyksen valvojien teurastamaksi kymmenen ihmisten kuvaamana.

Uhrilla ei ole sosiaalisen median profiileja, eikä kukaan varsinaisesti tunnu tunteneen uhria, mutta kaikki ympärillä kuvanneet, ohi kävelleet ja nettiä selanneet tietävät mitä on tapahtunut, koska vauva.fi, ylilauta ja suomi24 kertoivat.

Hyvä tiivistelmä! Näin tää tuntuu menevän

[Vinnåå]

Iltalehden uutisesta

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/042d ... f4294cec5d

pistää silmään kohta, että HÄKEen tuli asiasta paljon soittoja niin asiakkailta kuin vartijoiltakin?

Onkohan näilläkään nyt sitten loppujen lopuksi ihan yhdet puheet?

Koira syö koiran.

[Alfred J. Kyy]

Miten vartijat pelkän puhelinsoiton perusteella rupeavat näin koviin toimiin ilman toisen osapuolen puhuttamista.

Voisiko liittyä siihen kohdehenkilön käytökseen siinä tilanteessa jossa vartijat olivat paikalla?

[patze]

Kieltämättä tämä soittajan ilmoittaminen häiriköstä vartijoille muutti vielä tilannetta aika tavalla. Ihmetyttää kyllä vartijoiden toiminta, mitä heidän on itseasiassa ollut tarkoitus tehdä? Uhrin kaataminen maahan, käsien raudoittaminen selän taakse sekä neljän vartijan kiinnipitäminen niin mikä tässä on ollut ajatus? Puhutaan jopa kymmenestä minuutista, mitä heidän on ollut tarkoitus tehdä? Miksei uhria ole nostettu ylös ja puhutettu että mikä on tilanne? Onko heidän ollut tarkoitus viedä häntä johonkin ollenkaan vai miksi on neljä vartijaa pitänyt kiinni 10 minuuttia? Tämän jälkeenkö kun ovat päästäneet otteesta irti onkin joku huomannut että uhri on eloton..?

[Löytöretkeilijä]

Nyt luettu koko viestiketju ja johtopäätös on seuraava:

Uhri on 35-vuotias 2 lapsen äiti, joka on ollut tapahtumahetkellä raskaana kuudennella kuulla. Lisäksi hänellä on 6kk ikäinen toinen näistä kahdesta lapsesta. Nainen on näyttänyt ikäistään nuoremmalta, noin 20-vuotiaalta vartijoiden pystypainissa, mutta lähemmäs 50-60 vuotiaalta lattialla. Nainen on ollut 60-100kg painoinen ja hänellä on lähi-idästä kotoisin oleva mies. Nainen oli sydämellinen lastentarhan opettaja, jolla oli kognitiivisia vaikeuksia ja häntä kuvaillaan pakkomielteiseksi ja jokseenkin psykoottiseksi.

Nainen on joutunut myymälässä ollessaan takuukuittijupakan uhriksi, josta hän on ottanut toisen asiakkaan kanssa yhteen ja tämä asiakas on soittanut paikalle vartijat. Tuleva uhri on tässä välissä nauttinut fentalyynit vai fentaryynit ja joutunut rasististen maahanmuuttajataustaisten vartijoiden, sekä järjestyksen valvojien teurastamaksi kymmenen ihmisten kuvaamana.

Uhrilla ei ole sosiaalisen median profiileja, eikä kukaan varsinaisesti tunnu tunteneen uhria, mutta kaikki ympärillä kuvanneet, ohi kävelleet ja nettiä selanneet tietävät mitä on tapahtunut, koska vauva.fi, ylilauta ja suomi24 kertoivat.

Hyvä tiivistelmä! Näin tää tuntuu menevän

Valitettavasti. Valitettavasti elämme yhteiskunnassa jossa lähteenä käytetään surutta netistä löydettyä tai kaverilta kuultua mututuntumaa, arvelua tai huhua.

Siellä on yritykset irtisanomassa sopimuksia, ihmiset boikotoi Levistä, Isoa Omenaa ja kaikkea muuta ja vie kuolinpaikalle kynttilöitä saatesanoin kahden kuolleen ihmisen puolesta, vaikka kukaan ei ole todistanut väittämiä oikeiksi.

Rauhoittukaa hyvät ihmiset, käyttäkää järkeä ja suhtautukaa kritiikillä.

[Mace73]

Tämä tapahtuma tulee kyllä selviämään. Kauppakeskuksessa valvontakamerat lienevät kuvanneet tapauksen alusta loppuun+sivullisten kamerakännykät. Joten odottakaa ihan rauhallisesti, varsinkin te pahan antifasistisen kohtauksen saaneet vaahtoajat.