Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[Vinnåå]

Epävarmuushan tuossa paistaa alusta loppuun.

Olisiko se "maahanvienti", kaadoksikin sitä hirvimiehet kutsuisivat, saanut alkunsa ihan siitä, että nöösipoika stevari on yrittänyt hallintaotetta ja kaatunut pokan kanssa mukkelis makkelis.

Silloinhan kollegat tulkitsevat tilanteen niin, että nyt lähdetään isolla voimalla apuun.

[Rousku]

Jos pitäisi veikata niin kyseessä oli alkkis/narkki jonka Jeesus pelasti hieman liian myöhään. Ja jonka asialla tuossa oltiin ja siksi mm.vartijoiden käskyjä ei tarvinnut noudattaa.
Ja ei. En syyllistä uhria.

Oli kyllä ihan syntyjään uskovaisesta kodista eikä kuulemma ollut päihteiden kanssa ollut ongelmia. Täällä myös ketjussa esiintynyt henkilö väittää olleensa naisen kanssa lukiossa samaan aikaan ja tämän silloinkin levittäneen ilosanomaa jo (tätä tietty mahdoton varmentaa).

[Skloddi]

Ei mikään näistä. Ei tosta saanu mitään vakavaa vammaa (ja tällä kommentilla en tarkota et tässä ois toimittu millään lailla oikein vartijoiden puolesta). Takki tai muu painoi kaulan vagus-hermoa ja sydän pysähtyi.

Mistä tiedät, mitä on tapahtunut maahanlaitoin ja serrmivideon välisinä minuutteina, kun pystyt varmaksi sanomaan? Olitko paikalla? Edes raudoituksen loppuun saattamisesta ei ole kai toistaiseksi nähty videoita. Päätellen siitä kuinka vaikeaa rautojen poistaminen oli, niiden laitto se vasta onkin voinut olla brutaalia puuhaa.

[Doris Watson]

Millä tavoin uhri oli vaarallinen ja uhka ympäristölleen että hänet piti paiskata naamalleen lattiaan ? Tähän vastausta odotellaan vaan ei kuulu.

[Musta-Pekka2016]

Siirtyiköhän vainajan sielu tekohengitystä antaneen ”sisään” kun suusta suuhun menetelmää käytti? Jännä etteivät tajunneet/huomanneet virtsan hajua sekä mahdollisen ulosteen tuoksua, eritteet kun tuppaa ulos tulemaan kehosta elintoiminnan pysähtyessä. Virtsat näyttää tuon videon perusteella olevan pitkään housujen läpi ellei jo maahan viennissä ole laskenut alleen säikähdyksestä. Ulosteen haju kyllä pitäisi haistaa. Ikävä tapaus kaiken kaikkiaan, sairaskohtaus kun voi tulla milloin vain. Toivottavasti vartijat saavat kriisiapua jotta pystyvät jatkamaan arvokasta työtään häiriöiden estämiseksi.

[Latvakakkonen]

Monet nepsyt esimerkiksi ovat aistiherkkiä eli kosketus voi tuntua huomattavasti normaali-ihmistä pahemmalta. Eli molemmat ehkä tulkinneet toisiaan väärin, josta sitten tilanne eskaloitunut.

En uhrin neurotyypillisyydestä osaa sanoa yhtään mitään, mutta voin itse nepsynä kertoa, että minulla on todella vahva "henkilökohtainen reviiri", enkä pidä aina siitä, että läheisetkään tulevat ihoon kiinni, saati vieraammat ihmiset. Tunnen oloni todella vaivaantuneeksi, jos jotkut puolitutut haluavat - jostain minulle käsittämättömästä syystä - halata tavatessamme.

Eräs mieleeni tullut esimerkki tästä kosketuksen "voimasta" omalla kohdallani on sellainen, kun yliopistovaihdossa ollessani menin opiskelijoille järjestettyyn kielikahvilaan, jonka vetäjä tapaamisen loppuvaiheessa laittoi kätensä kasuaalisti olalleni. En usko tässä eleessä olleen mitään seksuaalista tmv, vaan vetäjä varmaan halusi osoittaa ensikertalaiselle, että on tervetullut tai jotain, mutta minä jähmetyin täysin. En siinä hetkessä nähnyt enkä kuullut mitään mitä muut loppukaneeteiksi rupattelivat, vaan tunsin vain käden olallani ja hoin mielessäni "ota se käsi nyt helvettiin siitä ja äkkiä". En mennyt kahvilaan toista kertaa

Aiemminkin sanoin, että voimakkaan oikeudentuntoni takia saattaisin hyvinkin triggeröityä jos minua tultaisiin mielestäni aiheetta käskemään poistumaan ja varmasti jos vielä käsiksi käytäisiin kutakuinkin heti, niin saattaisi pää niin sanotusti räjähtää.

En tosiaan siis väitä tietäväni mitä tilanteessa on tapahtunut ja miten uhri oli ennen tapausta häiriköinyt tai "riehunut", vaan omakohtaisella kokemuksella kerron, että tällainen saattaisi olla hyvinkin mahdollinen skenaario, jos uhri oli esim. neuroepätyypillinen.
Itsekin kuitenkin olen ihan ulkoisesti tavallisen näköinen, korkeakoulutettu, vähintään puolikunniallisissa töissä käyvä ja yleensä ihan normaalisti käyttäytyvä ihminen, vaikka olenkin nepsy ja se vaikuttaa suurelta osin muille näkymättömällä tavalla arjen tilanteissa, joita neurotyypilliset eivät välttämättä noteeraisi mitenkään.

[PineBeetle]

Kuolinsyy näyttäisi olleen kallon murtumasta seurannut paine kallon sisäpuolella ja sitä seurannut aivoverenvuoto

Kertoisitko lisää taustoja/lähteen?

[Steeffan]

Se on kaksipiippuinen juttu, onko toiminnassa ollut mitään väärää vai ei.

Eikä ole. Vartijoiden toiminnan seurauksena henkilö on menehtynyt. Silloin on toimittu väärin.

Tietysti on se marginaaliporukka, jotka väittää että henkilö sai sattumalta juuri silloin sairaskohtauksen, kun oli läjän alimpana, mutta nämä kommentit voi jättää omaan arvoonsa.

[Rousku]

Muoks. Ja mielestäni ei näytä raskausvatsalta. Se ei liiku tuollatavalla.

Juu ei ole raskausvatsa. Minulla on samanlainen, enkä taatusti ole raskaana!

Raskaana tietysti voi olla ilman raskausvatsaakin.

Mutta en tiedä, mitä koko mahdollisen raskauden pohtiminen liittyy mihinkään millään tavoin. Yhtä olennaista kuin miettiä, oliko uhri kuolinpäivänään syönyt kanawokkia.

[micce1974]

Ei mikään näistä. Ei tosta saanu mitään vakavaa vammaa (ja tällä kommentilla en tarkota et tässä ois toimittu millään lailla oikein vartijoiden puolesta). Takki tai muu painoi kaulan vagus-hermoa ja sydän pysähtyi.

Mistä tiedät, mitä on tapahtunut maahanlaitoin ja serrmivideon välisinä minuutteina, kun pystyt varmaksi sanomaan? Olitko paikalla? Edes raudoituksen loppuun saattamisesta ei ole kai toistaiseksi nähty videoita. Päätellen siitä kuinka vaikeaa rautojen poistaminen oli, niiden laitto se vasta onkin voinut olla brutaalia puuhaa.

Aikoinaan jouduin käyttämään käsirautoja ja toki myös ottamaan niitä pois. Irroittaminen on yllättävän hankalaa ja siinähän tilanteessa raudoitettu ei enää yritä millään tavalla vastustaa raudoista eroon pääsyä. Vaikeaksi irroittamisen tekee se, että avain todella pieni ja yleensä se on kaikilla kiinni jossain isommassa nipussa. Raudoissa on avaimenreikä toki vain toisella puolella. Näin olleen on 50% mahdollisuus, että avaimenreikä on kämmenien suuntaan ja silloin tilaa on oikeasti vähän. Rautoja laitteassahan ei yleensä ole mahdollista mitenkään katsoa miten päin ne sattuu olemaan. Lisäksi avausmekanismi on sellainen, että jos raudat ovat menneet epähuomiossa tiukalle, niin irroitus on entistäkin vaikeampaa.

[Kaspar]

Oliko täällä jo joku paikan päältä kellottanut pohjapiirroksen kanssa kuvitellun ajan siitä, mitä on kestänyt kulkea uhrin kanssa Leviksen liikkeen edestä elvytyspaikkaan tiedossa olevat kommervenkit suorittaen? Kovin nopeita ratkaisijoita nämä jantterit eivät vaikuta olleen, joten sermien noutoon ja asetteluun voi mielikuvitella aikaa kuluvan kuin hidastetussa filmissä. Siitä saataisiin arvio siihen, että kauanko uhri on maassa maannut. Pahaa pelkään että se 10 min ei riitä. Taisi olla jossain ketjun alkupäässä, kun silminnäkijöiden pitkiä aika-arvioita kauhisteltiin. Olisi mielestäni hyödyllistä saada konkreettinen arvio ajan kulusta, jotta voisi paremmin arvioida kokonaistilannetta.

[Chili]

Lääkärilehti:

"Kuoleman mekanismi ei kuitenkaan ole tukehtuminen.

– Alentunut hengitysfunktio ja sydämen toiminnan heikentyminen aiheuttavat metabolisen muutoksen. Seurauksena voi olla sydämen rytmihäiriö, asystole tai muukin rytmihäiriö. Tämä on kuoleman mekanismi.

Tilannetta pahentaa adrenaliinimyrsky, kun ihminen on kiihtynyt, hädissään tai peloissaan. Siksi päinmakuulle rajoittaminen stressi- tai kriisitilanteessa altistaa äkkikuolemalle."

[Savusumu]

Tämä on varmasti aika epäsuosittu mielipide, mutta haluaisin itse kulkea sitä kultaista keskitietä ja välttää villimmät spekulaatiot (mm. exästä, joka tietoisesti usuttaa järkkärit tappamaan naisen ).

Mielestäni niistä naapureiden ja veljen kertomista juurikin paistaa rivien välistä se, että naisen käytös ei ollut normaalia. Veli muotoilee sen erityisen nätisti (toki, rakas ihminen), mutta jossain naapurihaastattelussa sanottiin poikkeavasta käytöksestä. Uskoisin myös, että joku "sosiaalinen vamma" hänellä on ollut, on se sitten kehitysvammaa, autismin kirjoa tai muuta vastaavaa.

Oma uskomukseni tilanteen etenemisestä on se, että hän on jollain tapaa käyttäytynyt poikkeavasti, ehkä häirinnyt jotakuta, on sitten ollut uskonto tai muu hieman liian tunkeileva käytös kyseessä ja kyseinen henkilö (tämä jo tavoitettu mies) on ehkä ohimennen huomauttanut infossa tai kohtaamilleen vartijoille, että hei, tuolla käytävällä on hieman erikoisesti käyttäytyvä nainen, tsekkaisitteko onko kaikki ok tai että voisi ehkä katsoa onko hänen käytöksensä sopivaa. Järkkärit ovat jatkaneet siihen suuntaan, mies omille teilleen. Sen jälkeen järkkärit menneet jututtamaan naista, joka ehkä on panikoinut (miespelkoa, puute ilmaista asioita selkeästi tms) ja siitä taas järkkärit ovat tulkinneet hänen vastustavan ja "sekoilevan". Monet nepsyt esimerkiksi ovat aistiherkkiä eli kosketus voi tuntua huomattavasti normaali-ihmistä pahemmalta. Eli molemmat ehkä tulkinneet toisiaan väärin, josta sitten tilanne eskaloitunut. Jos naista on lähdetty ohjaamaan esimerkiksi käsipuolessa, hän on varmasti rimpuillut, ja jos on esimerkiksi heittäytynyt veltoksi jaloistaan, siitä on saattanut syntyä maahanvienti.

Mitä sen jälkeen tapahtuu, näyttäytyy videolta omiin silmiini lähinnä jäätymisenä ja osaamattomuutena/kokemattomuutena. Jalkoja pitelevät sekä videossa oikealla puolella olevat eivät käytännössä tee juuri mitään, vaan lähinnä jähmettyvät paikoilleen, tajuamatta edes että pitelevät jaloista kiinni täysin turhaan. Pääpuolessa vasemmalla oleva ja punaiset hanskat käteen laittava näyttävät kokeneimmilta, mutta heidänkin toimintansa vaikuttaa liian hitaalta.

Olen siis itse siinä käsityksessä, että tämä on onnettomien sattumien summa, joka lähti molemminpuolisista väärinkäsityksistä ja eskaloitui todella järkyttävään lopputulokseen, jossa kärsivät kaikki osapuolet. Pahiten tietysti uhri, mutta uskon että tämä on myös järkkäreille/vartijoille kova paikka, ehkä päättää osan urankin ja jää varmasti mieleen loppuiäksi. Tahallisuutta en näe. Uskon, että merkittävänä ennakkotapauksena tämä tutkitaan perin pohjin, luultavasti jonkunlaiset tuomiot tulee (perusmuotoinen kuolemantuottamus tod näk), mutta koska tahallisuus jää osoittamatta, ei tästä istumista tule.

Vaikka täällä iso osa on sitä mieltä, että vartijat/jv ovat suorastaan alinta ihmiskastia, olen eri mieltä. Joukossa on taatusti mätämunia - ja heitä on jäänyt onneksi nyt kiinnikin - on ensinnäkin joukossa monia järkeviäkin, joista tunnen pari (molemmat tekevät sivutyönä ja ikää on jo reilusti, toisella kohta 60) ja toisekseen alan ongelmiin löytyy isoja syitä olemattomasta koulutuksesta, alan nopeasta kasvusta (otetaan töihin kuka vaan keksii hakea) ja siitä että ilmeisesti mitään päivityskoulutustakaan ei vaadita. Koulutuksen pitäisi ehdottomasti olla pidempi ja syvempi niin voimankäytön kuin ensiavunkin osalta. Pidempi koulutus myös kysyisi parempaa motivaatiota. Lisäksi tuon tapaiseen työhön pitäisi ehdottomasti olla pääsykokeet ja tarkka seula, minkälaisella asenteella mukaan pääsee.

Juuri näin. Normaalisti ihmisellä joka yritti työtään suorittaa menee elämä pilalle pitkäksi aikaa.

Ketään ei kiinnosta kun joku ajaa kännissä kuoliaaksi 16 vuotiaan lenkkeilijän tai ajaa hevosen ja ratsastajan päälle tai vaihtoehtoisesti pillastuttaa hevosen jonka seurauksena ratsastaja kuolee. Tää on tätä paska minfoa.

[dazu]

Jos pitäis alkaa tekemään jotain listaa Suomen törkeimmistä naismurhista, niin tämä taitaisi keikkua aikalailla siellä kärkipäässä. Täytyy nyt toivoa, että tästä ei tule mitään uutta Inga Mylläriä, tai Uunisurmaa ja elinkautista jaetaan useammallekin henkilölle.
Tämän vuosituhannen törkeimpiä naismurhia on varmaan Riikka Tahvanaisen murha ja Milla Heikkilän murha, sekä tämä afgaanin tekemä teinitytön polttomurha. Tämä Ison Omenan keissi menee jo nyt samoille viivoille näiden kanssa. Nostattaa itselläni tunteita samaan tahtiin ton polttomurhan kanssa.

[Likeavirgin]

Kuolinsyy näyttäisi olleen kallon murtumasta seurannut paine kallon sisäpuolella ja sitä seurannut aivoverenvuoto

Kertoisitko lisää taustoja/lähteen?

Lääkärimiehen kanssa katsottiin nämä 3 videota paikalta Omenasta. Tämä oli meille järkyttävää, kun mietittiin, että tämähän voisi käydä myös meille. Tai, että lapset olisivat voineet nähdä ja traumatitoitusoituneet.