Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[Vinnåå]

Jos on avoin, vähän liian luottavainen luonne ja tapaa hengailla Ompussa, niin tottahan siellä helposti joutuu vääriinkin porukoihin.

[Iltapulu]

Joku poliisin vanha tuttu siis, tää meneekin mielenkiintoiseksi

[sivullinenvain]

^^Olen samaa mieltä.

Tuossa vartijat tekivät aivan oikein.

Olen aika varma, että minkään kauppakeskuksen vartijat eivät halua nyt edes puhdasta sairauskohtaista vahtivuorolleen, joten se että asia hoidetaan puhumalla ja tilaa pidetään silmällä on asia jota olisimme toivoneet Isossa Omenassakin. Kuulosti siltä että Tampeereella tehtiin oikein.

Meillä ei ole toistaiseksi mitään faktaa, että Omenan kuolema olisi johtunut sairauskohtauksesta. Vihjailu on silmiinpistävää. Sen on sanonut sen sijaan jo poliisikin, että vartijoiden toiminnalla on todennäköinen yhteys kuolemaan.

Arvostaisin jos lukisit viestini ja vastaisit siihen mitä kirjoitan, etkä siihen mitä kuvittelet: "minkään kauppakeskuksen vartijat eivät halua nyt edes puhdasta sairauskohtaista vahtivuorolleen". Boldattu osa teki pesäeroa Ison Omenan tapaukseen, joka ei ollut puhdas mikään.

Tätä ennen olin vastannut henkilölle joka kirjoitti Tampereella kauppakeskuksessa istuneensa alas ja hieroneensa yläkroppaansa, joka voisi maalaisjärjellä järjestyksenvalvonnalle näyttää sydänongelmilta. Alas istuminen ja yläkropan pitely voi näyttää sairauskohtaukselta.

Emmekö me juurikin halua, että mahdollisia terveysongelmia havainnoidessaan järjestyksenvalvonta kysyy onko kaikki kunnossa ja seurailee tilannetta? Ja eikö ole aivan selvää, etteivät kauppakeskusten vartijat/jv:t nyt edes vahingossa halua että mitään sattuu Ison Omenan jälkeen?

[elf]

Itse olen lähes varma, että skitsofrenia. Skitsofreenikkoja hoitaneena, kaikki sopii. Enkä tarkoita akuutissa vaiheessa olevaa sairautta, jossa henkilö esim. psykoottinen, vaan ns. latentissa, hyvässä hoitotasapainossa olevaa skitsofreniaa, jossa henkilö voi elää aika lailla normaalia ja itsenäistä elämää, mutta käytös saattaa olla silti melko poikkeavaa.

Minkälainen hoitaja tulee tänne veikkailemaan diagnooseja ihmisille? Ei taida ihan rahkeet riittää diagnosointiin, tarttis olla vähän eri pätevyys. ja silloinkaan diagnooseja ei tehdä etänä.

En tiedä miten naisen diagnoosi on olennaista. Olennaista kai on että käytös oli jollakin tavoin poikkeavaa, ja että vartijoita ei kouluteta tunnistamaan sairaudesta johtuvia käyttäytymishäiriöitä. Sitä en oikein vieläkään tiedä miten vartija voisi etänä terminaattorin katseellaan arvata häiriökäytöksen johtuvan jostakin tietystä sairauden kirjosta ja miten juuri nimenomaan tämän tietyn oikein arvatun diagnoosin omaavaa ihmistä tulisi oikeaoppisesti käsitellä.

[Kylmäkkö]

Tein tänään täällä Tampereella eräässä kauppakeskuksessa testin. Istuin penkille vartijaparin näköetäisyydelle ja aloin hieroskella rintojani.

Kesti hetken, että toinen vartijoista tuli kysymään, onko kaikki ok. Sanoin, että rintaani on hiljattain operoitu ja aluetta kutisee (vale). Toljotin miestä tarkoituksella vähän vajaamielisen oloisesti, ja tyyppi palasi parinsa luo.

Kun nousin penkiltä uloskäyntiä kohti, vartijat kulkivat muka huomaamattomasti perässäni.

En ole aiemmin asioinut ko. kauppakeskuksessa enkä tule asioimaan; sattui vaan olemaan matkan varrella ajaessani ystävän luota kotiin päin.

Tuli nyt aikamoinen myötähäpeä.. Ilmeisesti olet kuitenkin aikuinen ihminen? Päätit varta vasten lähteä ko. kauppakeskukseen provosoimaan? Esiinnyit "vajaaälyisenä"? Kyllä, olisin toiminut täsmälleen kuten mainitsemasi vartija toimi. Ensimmäinen ajatus ihmisen hieroessa rintakehän aluetta, on että henkilöllä on mahdollisesti rintakipuja. Valehtelit vartijalle lisäksi että aluetta on operoitu ja esität kritiikkiä kuinka poistumistasi on tarkasteltu? Voisikohan mitenkään olla, että on seurattu pystytkö kävelemään tai tuuperrutko koska terveydentilasi on oltu huolissaan. Ynnäisitkö ystävällisesti yllämainitut yhteen ja kertoisit kenen käytös tässä tilanteessa on ollut asiatonta? Yhden käytös kyllä, mutta vain yhden ja hän ei ole vartija. Törkeäksi tämän erityisesti tekee se, että päätät tehdä tällaisen shown ihan vaan huviksesi ja liität sen tähän Ison Omenan keissiin.

[Skloddi]

Olen aika varma, että minkään kauppakeskuksen vartijat eivät halua nyt edes puhdasta sairauskohtaista vahtivuorolleen, joten se että asia hoidetaan puhumalla ja tilaa pidetään silmällä on asia jota olisimme toivoneet Isossa Omenassakin. Kuulosti siltä että Tampeereella tehtiin oikein.

Meillä ei ole toistaiseksi mitään faktaa, että Omenan kuolema olisi johtunut sairauskohtauksesta. Vihjailu on silmiinpistävää. Sen on sanonut sen sijaan jo poliisikin, että vartijoiden toiminnalla on todennäköinen yhteys kuolemaan.

Arvostaisin jos lukisit viestini ja vastaisit siihen mitä kirjoitan, etkä siihen mitä kuvittelet: "minkään kauppakeskuksen vartijat eivät halua nyt edes puhdasta sairauskohtaista vahtivuorolleen". Boldattu osa teki pesäeroa Ison Omenan tapaukseen, joka ei ollut puhdas mikään.

Tätä ennen olin vastannut henkilölle joka kirjoitti Tampereella kauppakeskuksessa istuneensa alas ja hieroneensa yläkroppaansa, joka voisi maalaisjärjellä järjestyksenvalvonnalle näyttää sydänongelmilta. Alas istuminen ja yläkropan pitely voi näyttää sairauskohtaukselta.

Emmekö me juurikin halua, että mahdollisia terveysongelmia havainnoidessaan järjestyksenvalvonta kysyy onko kaikki kunnossa ja seurailee tilannetta? Ja eikö ole aivan selvää, etteivät kauppakeskusten vartijat/jv:t nyt edes vahingossa halua että mitään sattuu Ison Omenan jälkeen?

Pätee myös toisin päin, kirjoitin "Vihjailu on silmiinpistävää", koska olin toki lukenut viestisi.

Ja ei, "me" emme todellakaan halua, että vartijat alkavat arvioimaan ja seuraamaan yhtään kenenkään terveydentilaa kauppakeskuksissa tai missään muuallakaan. Itseasiassa alkaa tuntua siltä, että "me" haluamme vartijoilta ainakin kiinniotto-oikeudet kokonaan pois kaikissa muissa paitsi kiistattomissa myymälävarkaus ja väkivaltatapauksissa.

[Lartonki]

Tein tänään täällä Tampereella eräässä kauppakeskuksessa testin. Istuin penkille vartijaparin näköetäisyydelle ja aloin hieroskella rintojani.

Kesti hetken, että toinen vartijoista tuli kysymään, onko kaikki ok. Sanoin, että rintaani on hiljattain operoitu ja aluetta kutisee (vale). Toljotin miestä tarkoituksella vähän vajaamielisen oloisesti, ja tyyppi palasi parinsa luo.

Kun nousin penkiltä uloskäyntiä kohti, vartijat kulkivat muka huomaamattomasti perässäni.

En ole aiemmin asioinut ko. kauppakeskuksessa enkä tule asioimaan; sattui vaan olemaan matkan varrella ajaessani ystävän luota kotiin päin.

Tuli nyt aikamoinen myötähäpeä.. Ilmeisesti olet kuitenkin aikuinen ihminen? Päätit varta vasten lähteä ko. kauppakeskukseen provosoimaan? Esiinnyit "vajaaälyisenä"? Kyllä, olisin toiminut täsmälleen kuten mainitsemasi vartija toimi. Ensimmäinen ajatus ihmisen hieroessa rintakehän aluetta, on että henkilöllä on mahdollisesti rintakipuja. Valehtelit vartijalle lisäksi että aluetta on operoitu ja esität kritiikkiä kuinka poistumistasi on tarkasteltu? Voisikohan mitenkään olla, että on seurattu pystytkö kävelemään tai tuuperrutko koska terveydentilasi on oltu huolissaan. Ynnäisitkö ystävällisesti yllämainitut yhteen ja kertoisit kenen käytös tässä tilanteessa on ollut asiatonta? Yhden käytös kyllä, mutta vain yhden ja hän ei ole vartija. Törkeäksi tämän erityisesti tekee se, että päätät tehdä tällaisen shown ihan vaan huviksesi ja liität sen tähän Ison Omenan keissiin.

Eihän alkuperäinen kirjoittaja tuossa missään kritisoi vartioita? Tässä tapauksessa vartijat ovat kyllä toimineet mallikelpoisesti.

[sivullinenvain]

Ja ei, "me" emme todellakaan halua, että vartijat alkavat arvioimaan ja seuraamaan yhtään kenenkään terveydentilaa kauppakeskuksissa tai missään muuallakaan.

OK, tästä olemme eri mieltä. Mielestäni kaikkien kanssaihmisten tulisi kykyjensä mukaan havainnoida ja auttaa toisten terveydentilassa, kun siinä tapahtuu jotain hälyyttävää. Itseasiassa se on nykylakikin. Järjestyksenvalvonta joka on töissä paikalla ja valvomassa on uniikissa roolissa, että heiltä voi tarkkailua odottaa erityisesti. Toki ammattitaitonsa rajoissa, ei lääkärin tai hoitajan tasoisesti.

Olisin luonnollisesti toivonut, ja laki on toki uskoakseni myös edellyttänyt, että myös Isossa Omenassa järjestyksenvalvonta olisi keskittänyt enemmän energiaansa puhumiseen ja terveydentilan seurantaan sekä vähemmän kiinniottamiseen. Sen sijaan nykytiedon valossa näyttää siltä että vartijoilta/jv:ltä meni Isossa Omenassa pieleen sekä terveydentilan arviointi ennen poistoa että etenkin kiinnioton jälkeen.

Niinpä olen iloinen että mainitussa Tampereen kauppakeskuksessa istahtaneen ja yläkroppaansa hieroneen asiakkaan terveydentilasta käytiin kysymässä suullisesti ja sitä jatkettiin kevyellä seurannalla. Jos henkilö olisi esimerkiksi mennyt tajuttomaksi, se olisi huomattu heti ja apua olisi voitu tilata heti. Esimerkillisen kuuloista toimintaa. Jos näin olisi toimittu Isossa Omenassa, asiat olisivat hyvin eri tavalla.

[Starbuck]

Minua kiinnostaa kauppakeskusten ja kiinteistönomistajien rooli kiinteistöjensä turvallisuudesta vastaavana tahona sekä vartiointipalveluiden tilaajaosapuolena. Arvelen, että kaikki tämän maan suuret kiinteistönomistajat ja tilapalveluiden tilaajat käyvät paraikaa läpi sopimuksiaan vartiointifirmojensa kanssa, että kaikki vastuut on varmasti siirretty eteenpäin. Nämä toimijat ovat aivan keskeisessä roolissa, jos tähän vartijakulttuuriin halutaan muutos. Kiinteistöjen vastuu henkilöturvallisuudesta tulee epäsuorasti eri laeista (ainakin MRL, pelastuslaki, työturvallisuuslaki), eikä kai ole yhtä yksilöityä lainkohtaa tai vastuuta tilojen henkilöturvallisuudesta, jonka kiinteistönomistaja voi sopimuksella vartiointiliikkeen hoidettavaksi.

Oletteko huomanneet, että Ison Omenan omistaja Citycon ei ole sanonut aiheesta yhtään mitään? Tähän päivään mennessä ei ole tullut yhtä ainutta mediaosumaa tai lehdistötiedotetta vuokranantajalta. Kukaan toimittaja ei ole joko käynyt kysymässä tai saanut sieltä kommenttia irti. Iso Omenan viestintälinja on copy-pastettaa poliisin tiedotteita ja poistaa facebook-kommentteja.

Ison Omenan johtamista tai isännöintiä ei ole ulkoistettu vaan sen hoitaa Citycon itse, eli se on suora sopimuskumppani Securitaksen kanssa. Vuokranantaja saa taatusti painetta asiakkailta ja vuokralaisilta tiloissaan hengailevista norkoilijoista tai seurueista, joilla on toisaalta oikeus siellä oleilla. Toivottavasti ei käy ilmi, että siihen paineeseen olisi vastattu esimerkiksi vartiointiliikkeelle asetettujen tavoitteiden tms. muodossa. Täällä on viitteitä vartijoiden harrastamasta henkilöiden profiloinnista - toivottavasti siihen suuntaan ei kannusteta suoraan tai epäsuorasti jo vartiointisopimuksessa tai toimintaohjeissa.

Katsotaanpa, mitä Citycon itse on aiemmin tuonut esille turvallisuudesta:

Kauppakeskusten terveellisyys ja turvallisuus https://www.citycon.com/fi/vastuullisuu ... rvallisuus [...]
- Cityconilla on toimintaohjeita, kuten kriisisuunnitelma ja turvallisuusstandardi, sekä niihin liittyvää koulutusta. Kauppakeskustemme turvallisuus pyritään varmistamaan erilaisilla hankkeilla ja yhteistyösopimuksilla.

- Tavoitteenamme on saada kaikille kauppakeskuksillemme SAFE Retail Destination -sertifiointi vuoteen 2022 mennessä.

Vastuullisuusraportissa 2021 on pitkälliset selostukset edelläkävijyydestä kävijöiden, asiakkaiden ja henkilökunnan turvallisuudessa:

Jatkamme turvallisuusteknologian ja vartiointikäytäntöjemme kehittämistä, ja yhdessä muiden vuonna 2021 toteutettujen
koulutushankkeiden kanssa vahvistamme asemaamme johtavana eurooppalaisena toimijana kauppapaikkoihin ja vuokralaisiin
liittyvien riskien ja turvallisuustyön alalla.

Järjestimme vuoden aikana turvallisuuskoulutusta henkilökunnalle 11 kauppakeskuksessa ja vuokralaisille 9 kauppakeskuksessa.
Järjestimme myös palontorjuntakoulutusta 23 kauppakeskuksessa ja ensiapukoulutusta 7 kauppakeskuksessa.

https://www.citycon.com/sites/default/f ... itycon.pdf

Mitä ovat Cityconin vartiointikäytäntöjen kehittäminen? Entä mitkä ovat koulutushankkeet, joita on toteutettu turvallisuustyön alalla? EA-kurssejakin on järjestetty mutta ei vissiin ihan kaikille tai ainakaan vartijoille!

Cityconilla ja Securitaksella on laaja kumppanuus ja pitkä historia: Sopimuksen piiriin on ainakin aiemmin kuulunut 24 kauppakeskusta ympäri Suomen sekä lisäksi muita liikekiinteistöjä. https://uutiset.securitas.fi/uutisarkis ... niksi.html

Täällä puitiin muutama päivä sitten ja somessa kai muuallakin HUS-kiinteistöjen Tiktok-videosta, jossa rekryttiin vartijoita laittamalla pokaa tonttiin samoilla otteilla kuin Ison Omenan kuolemantapauksessa. HUS-Kiinteistöjen toimitusjohtaja on muuten entinen kauppakeskusjohtaja (ei Ison Omenan kuitenkaan), että sieltä se kumppanuudet ja sopimusmallit varmaan seuraa perässä.

[sdude]

Ketjussa jo pitkälti yli neljättäsataa sivua, ei jaksa käydä läpi niitä, mutta: onko jo selvillä, mitä häiriköinti oli? Huhuna kuullut version, jossa nainen (E.V.) olisi esittänyt ostoksensa kuittina jonkin liikkeen myyjälle pelkkää pankkikorttikuittia, eikä varsinaista kuittia, ja vaatinut kuittia vastaan jotain esim. vaihtoa tai palautusta tjsp. Johon myyjä ei suostunut. Nainen ei luovuttanut -> Josta myyjällä mennyt herne nenään ja kutsunut vartijat?

Onkohan edes sinne päin vai ihan BS:ää?

[sivullinenvain]

Ketjussa jo pitkälti yli neljättäsataa sivua, ei jaksa käydä läpi niitä, mutta: onko jo selvillä, mitä häiriköinti oli? Huhuna kuullut version, jossa nainen (E.V.) olisi esittänyt ostoksensa kuittina jonkin liikkeen myyjälle pelkkää pankkikorttikuittia, eikä varsinaista kuittia, ja vaatinut kuittia vastaan jotain esim. vaihtoa tai palautusta tjsp. Johon myyjä ei suostunut. Nainen ei luovuttanut -> Josta myyjällä mennyt herne nenään ja kutsunut vartijat?

Onkohan edes sinne päin vai ihan BS:ää?

Poliisi on kertonut ettei henkilö käynyt kaupoissa, joten alun kauppahuhu oli väärä.

Ei ole selvillä väitettyä häiriötä, eikä ole tietenkään edes varmaa että henkilö on häiriköinyt. On ollut myös puhetta seurueen häiriköinnistä tms. Häiriö on voinut olla myös lievä. On hyvin mahdollista että vartijat/jv:t ovat liioiteleet reaktiossaan poistossa ja kiinniotossa sekä tietenkin epäonnistuneet terveydentilan suojelussa. Mutta emme tiedä mitä on tapahtunut, jos mitään, ennen kiinnioton alkua.

Tässä yhteenveto aiemmista vähäisistä väitteistä häiriöstä:

viewtopic.php?p=1411916#p1411916

Sekä YLEn juttu tältä päivältä, joka kertoo henkilön historiasta sukulaisten suulla myös tähän liittyen:

https://yle.fi/a/74-20013318

[Amy]

Jos on jo vartijoiden ja poliisin kans ollut usein tekemisissä, niin mitä jos seurueen tarkoitus onkin ollut kostoksi saada vartijoista video ja siten kuvaaja on ollut valmiina?

Aika kaukaa haettua, ei taida nuo helluntalaiset olla kovin kostonhimoista sakkia. Ja jos poliisi on aiemmin vain puhuttanut, mitä he ois puhutusvideosta hyötyneet? Tuskin kukaan pystyi aavistaa, että hyökkäävät kuin terroristin kimppuun.

[Marcus_E]

"Yksi Avarn-kohun epäillyistä on kuollut, kertoo Ilta-Sanomat. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Paavo Ritari vahvistaa asian. IS:n tietojen mukaan vuonna 2001 syntynyt mies kuoli 7. tammikuuta."

Tämäkään uutinen ei sinänsä itseäni yllättänyt yhtään. Ei ole ihan ensimmäinen koulukiusaaja/liivijengiläinen tms "kovanaama" joka päättää lähteä oman käden kautta kun on joutunut/joutumassa vastuuseen teoistaan. Olipa se vastuuseen joutuminen tapahtumassa virallisia reittejä tai kun on sattunut YKSIN liikkumaan ja vastaan tulee kaveri joka ei kuvia kumartele ja tiputtaa "kovanaamalta" appelsiinit kainalosta eikä ego tätä kestä.

Näille kaikille kun on yhteistä se että ego perustuu porukalla alistamiseen, yleensä vieläpä apuvälineitä mukana ja sitten ollaan niin kovaa äijää omien joukossa.

Kun virkavalta oli laittamassa tämän narukäden vastuuseen ja tajusi joutuvansa kohtaamaan seuraukset ihan yksin, ilman liivejä, kaasua ja kavereita suojaamassa niin tässä on tulos ja olen aika varma ettei jää ainoaksi ennen kuin tämä "turva-alaa" koskeva vyyhti on kammattu.

[mävaanmä]

Jostain lehdestä luin että tästä kuolleesta naisesta olisi tehty häiriöilmoitus ilmeisesti hätäkeskukseen, vaiko vartijoille?
Ja tätä häiriöilmoituksen tekijä miestä olisi jo kuulusteltu, ja vielä kuulustellaan uudestaan?
Mikä homma?

[sivullinenvain]

Jostain lehdestä luin että tästä kuolleesta naisesta olisi tehty häiriöilmoitus ilmeisesti hätäkeskukseen, vaiko vartijoille?
Ja tätä häiriöilmoituksen tekijä miestä olisi jo kuulusteltu, ja vielä kuulustellaan uudestaan?
Mikä homma?

Ei tiedetä mikä homma, jos mikään:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... ta/8613338

Poliisi kuullut Isossa Omenassa kuolleesta naisesta häiriköinti-ilmoituksen tehnyttä miestä

Lisätty uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-