4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Helunaa
Nikke Knatterton
Viestit: 169
Liittynyt: La Marras 18, 2023 10:13 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Helunaa »

Mun mielestä Maxgyverillä ei ole mitään velvollisuutta teille kertoa Milon lempipehmoista, synttärilahjoista ym. Ne ei todellakaan kuulu tähän keskusteluun.

Ymmärrän tietyllä tavalla ton ajatusmaailman, että Muusa ei oo tajunnu tilanteen olevan niin vakava mut sit taas en ymmärrä. Olishan sen lapsen voinut käydä näyttämässä lääkärissä. Ja edelleen mietin miksei Milon puhelinta tutkittu, olishan sieltä nähny sovelluksien käyttöhistorian 🥺

Ja mitä tohon Haloseen tulee niin alan olee sitä mieltä ettei se paskaläjä muista tekoaan, koska oli niin sekasin.
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Ipsi kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 2:58 am
NeitiEtsivätär kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 2:49 am Tämä myös ihmetyttää suuresti, että miten ihmeessä sitten aiemmista viestettelyistäänkin huolimatta lähti illalla vielä uusiksi jättäen taas Milon Sebastianin huolehdittavaksi.
Jos pelkäisin lapseni puolesta en missään nimessä poistuisi enää saati hakemaan mitään kaljaa siskolleni.
(Taisi toki hakea myös särkylääkkeen samalla, vai oliko se jo kolmas reissu. Muista enää)
Siinä vaiheessa kimpsut/kampsut kassiin.
Siskolle tai äidille yöksi kerta olivat niin lähelläkin, turvakotiin, ihan mihin vain, mutta viemään lapsi turvaan jos epäily tai jopa ihan näyttöä, että aikuinen satuttanut lasta.
Yhteyttä poliisiin.
Tai jos välttämättä haluaa jatkaa suhdetta tuollaisen ihmisen kanssa niin edes joku muu tuomaan sitä särkylääkettä eikä enää velvoiteta narkkaria lapsenvahdiksi.
Turha viesti, mutta tuo koko päivän epälooginen käytös menee täysin yli ymmärryksen.
Ja pliis jos joku painii samojen asioiden kanssa niin se lapsi ykkösprioriteetiksi.
He eivät kykene itse puolustautumaan.
Tota epäloogiselta vaikuttavaa käytöstä vois selittää esimerkiks se, jos parisuhteen taustalla on voimakas traumabonding-tyyppinen ”vetovoima”. Usein kahden traumataustaisen ihmisen välinen väkivaltaa tai riippuvuuksia sisältävä parisuhde perustuu tohon traumabondaukseen. Musta tässä on paljon viitteitä semmoseen. Kannattaa googlata ”what is trauma bonding”
Kiitos tosta traumabonding käsitteestä.

Itse nimittäin haluaisin että syytetyt kertoisivat rehellisesti kaiken ja ottaisivat kaikista teoistaan vastuun. Kun me myös tiedettäisiin mitä asunnossa on tapahtunut kaikkea ja miksi asiat johti toiseen niin olisi helpompi muodostaa heidän käsitys ja ymmärtää heitä psykologian kautta.
WinstonSmith
Nikke Knatterton
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 9:40 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

Lapsella oli etpk:n mukaan ainoina leluina legosetti ja muutama pikkuauto. Tuossa on todennäköisesti vastaus mitä on saanut sukulaisilta 4v lahjaksi.
Plan B
Nikke Knatterton
Viestit: 166
Liittynyt: Ti Maalis 10, 2015 9:34 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Plan B »

Vaikka tuo ”veli” yrittää täällä ärhäkkäästi valkopestä siskoaan (ja sukuaan), niin fakta on se, että Muusa oli lapsen huoltaja ja lain silmissä hän on räikeästi rikkonut velvollisuuksiaan siinä tehtävässä: ”Lapselle tulee turvata hyvä hoito ja kasvatus sekä lapsen ikään ja kehitystasoon nähden tarpeellinen valvonta ja huolenpito. Lapselle on pyrittävä antamaan turvallinen ja virikkeitä antava kasvuympäristö sekä lapsen taipumuksia ja toivomuksia vastaava koulutus. (Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta 361/1983, 1 §).”

Isäpuoli teki mitä teki ja Muusa mahdollisti sen!
Sarjo
Nikke Knatterton
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2021 2:14 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Sarjo »

Älä viitti Maxgyver, tulee oksennusta suuhun kun lukee sun juttuja.

Miksi Muusa ja Muusan äiti eivät todistaneet Sebua vastaan oikeudessa? Mummo vaatii korvauksia ja samalla hymistelee, että kaikki oli hyvin.
Jos Muusa välitti lapsestaan, miksi hän ei vaadi murhatuomiota Sebulle? Kertoisi, miten homma meni.

Ketjun alkupuolella oli kuva Milosta liukumäessä ja se herätti keskustelua, että häneltä puuttui hiuksia. Esitettiin, että häntä olisi tukistettu tmv. Onko tpk:ssa tästä mitään? Toki aliravitsemus saattoi myös vaikuttaa hiustenkasvuun.

Enkä enää ihmettele suomessa saatuja tuomioita, jos kaikki kuulustelijat ovat tuollaisia änkyttäviä nyhveröitä. Teitkö näin? En. Okei, en kysy enempää, ettei sulle tuu ööö ööö tota tota paha mieli.Saakeli!

On niin huonosti tutkittu juttu, että näinköhän saadaan uusi Ulvila.
Maxgyver
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 5:27 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Maxgyver »

Helunaa kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 7:58 am Mun mielestä Maxgyverillä ei ole mitään velvollisuutta teille kertoa Milon lempipehmoista, synttärilahjoista ym. Ne ei todellakaan kuulu tähän keskusteluun.

Ymmärrän tietyllä tavalla ton ajatusmaailman, että Muusa ei oo tajunnu tilanteen olevan niin vakava mut sit taas en ymmärrä. Olishan sen lapsen voinut käydä näyttämässä lääkärissä. Ja edelleen mietin miksei Milon puhelinta tutkittu, olishan sieltä nähny sovelluksien käyttöhistorian 🥺

Ja mitä tohon Haloseen tulee niin alan olee sitä mieltä ettei se paskaläjä muista tekoaan, koska oli niin sekasin.
Tietysti olis voinu ja olisi myös pitänytkin. Monesti tietysti ihmisillä on se ajatusmaailma että käydään huomenna jos yön aikana ei helpota. Tietysti normi sairastamisen kanssa ihan toimiva keino mutta nyt tilanne oli jotain muuta..
Mun käsittääkseni se puhelin oli poliisin hallussa mutta eikö sitten ole heidän mielestään ollut tarpeellista tutkia sitä. Voisihan sieltä nähdä mihin aikaan sitä on käytetty mutta jos niillä on varma tieto voinnista kuvien tms perusteella niin ei välttämättä ole nähty tarpeelliseksi.

Mä jotenkin epäilen myös ettei muista. Ainakaan tuota yöllistä huoneessa käyntiä. Hankala kuvitella että päiväkin pimeänä mutta kyllähän se joskus saattaa ihan alkoholistakin hävitä muisti niin miksi ei lääkkeilläkin. Se on kyllä karu jos ei oikeasti muista ja tiedä tehneensä mitään ja on tehnyt tuollaista. Ylipäätään tuommosen teon kanssa eläminen ja sitten jos et muista..
Sun40
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2023 5:02 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Sun40 »

Maxgyver kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 5:00 am
NeitiEtsivätär kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 2:15 am
Maxgyver kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 1:54 am
Niin no eihän juuri tuo kyseisen päivän "parin minuutin" yksin olo ole ollut ainoa laatuaan. Eikös näillä ole ollut tapana jättää poika yksin,lukittuna omaan huoneeseen kun esim.baari kutsunut? Heittäkää joku tähän linkki missä tästä oli tietoa? Että kyllä se näin vaan on ollut kaiken tämän valossa että se näiden "perhe-elämä" ei ole ollut lähelläkään normaalia vaikka sitä täällä perheen puolesta todistellaan argumentilla "mielestämme". Täällä kun minfolaiset ovat eri mieltä tuolla samalla "mielestämme" fraasilla niin se teilataan juuri siksi että se on vaan mielipide eikä totuus. Mutta omaa näkemystä sillä pystytään perustelemaan 100% faktana. Jännä.
Poika kuoli järkyttävällä tavalla mutta hienoa että puolustus pelaa.
Sarjo
Nikke Knatterton
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2021 2:14 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Sarjo »

WinstonSmith kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 8:12 am Lapsella oli etpk:n mukaan ainoina leluina legosetti ja muutama pikkuauto. Tuossa on todennäköisesti vastaus mitä on saanut sukulaisilta 4v lahjaksi.
Neljän vuoden synttäri- ja joululahjat. Laaja ja rakastava perhe, joka oli paljon yhteyksissä. Kyllä heillä oli ihan varmasti lapselle kunnon lelulaatikko, lakanat ja kunnon petivaatteet.
Eiku...
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

True crime tubettaja Annukka Lacselles tosi hyvin kritisoi videollaan just tuota Muusan vastuuta vanhempana että miten hän olisi voinut lähteä tuosta suhteesta ja miten hänen velvollisuutensa olisi ollut pitää Milo turvassa. Kyllähän nyt mt-ongelmainen ADHD.sta kärsivä nuorikin äiti tajuaa mitä tehdä jos oma lapsi tai itse joutuu vaaraan. Monesti ADHD ihmisillä se ajatus juoksee vielä ripeämmin, he ovat nokkelia etsimään tietoa asioista ja he myös ovat luovia. Muusalla uupuu kyllä totaalisesti tää kaikki :wink: Olisi ottanut pari Consertaa ja pistänyt toimeksi ellei ilman niitä saanut asioita aikaan. Eihän hänen olisi tarvinnut soittaa kuin 112, lastensuojelu, äiti, sisko tai kuka tahansa niin hän olisi saanut Milolle ja itselleen apua.
Itse haluaisin juurikin ymmärtää miksi hän ei näin toiminut?

Tuosta että ei tajuta lapsen vammojen vakavuutta. En usko tuota itse. Milo on vaatinut saada tuskissaan sitä nestemäistä Panadolia lisää ja lisää. Edelleenkään tutkintapöytäkirja ei kerro millaisella mittarilla se kuume mitattiin. Mittari kertoisi paljon onko se rinnan palovamma sieltä paidan alta huomattu. Maxgyver kun sie tiedät asioita niin millainen kuumemittari Muusan siellä kotona oli, kun kävit tyhjentää sen asunnon nyt tutkintavankeuden aikana.
Maxgyver
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 5:27 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Maxgyver »

Sarjo kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 8:23 am Älä viitti Maxgyver, tulee oksennusta suuhun kun lukee sun juttuja.

Miksi Muusa ja Muusan äiti eivät todistaneet Sebua vastaan oikeudessa? Mummo vaatii korvauksia ja samalla hymistelee, että kaikki oli hyvin.
Jos Muusa välitti lapsestaan, miksi hän ei vaadi murhatuomiota Sebulle? Kertoisi, miten homma meni.


Ketjun alkupuolella oli kuva Milosta liukumäessä ja se herätti keskustelua, että häneltä puuttui hiuksia. Esitettiin, että häntä olisi tukistettu tmv. Onko tpk:ssa tästä mitään? Toki aliravitsemus saattoi myös vaikuttaa hiustenkasvuun.

Enkä enää ihmettele suomessa saatuja tuomioita, jos kaikki kuulustelijat ovat tuollaisia änkyttäviä nyhveröitä. Teitkö näin? En. Okei, en kysy enempää, ettei sulle tuu ööö ööö tota tota paha mieli.Saakeli!

On niin huonosti tutkittu juttu, että näinköhän saadaan uusi Ulvila.


Muokattu typo
Eikös sitä murha tuomiota vaatinut jo syyttäjä ja "bioisä"? Syytetty ja todistaja ei voi olla asianomistajana jutussa ja hakea tuomioita.
Mites kun et ole ollut paikanpäällä näkemässä kun lasta poltetaan tai pahoinpidellään? Kuinka voit todistaa jotain mitä et ole nähnyt? Jos epäiltyjä on tasan kaksi ja itse sanoo että minä se en ollut niin eihän siihen jää vaihtoehdoksi kun että se oli se toinen joka ainiin vielä myönsi että on tehnyt palovammat mutta ei millä. Kyllähän minäkin tiedän Halosen tappaneen milon mutta miten voin sen todistaa tahalliseksi ilman että näen tilannetta? Ootte työ kyllä
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Jos jollain on hyvää materiaalia liittyen tuohon trauma bonding käsitteeseen niin itse tutustuisin mielelläni 💗 Haluan nimittäin ymmärtää tämän tapauksen taakse. Löytyy kyllä matskua netistä näköjään ja katsoin jo tuollaisen YT videonkin minkä linkkaan tähän.
https://youtu.be/4EqbuAlrilQ?si=OuUpXQGI6C9JyWXW
candyman×5
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Ti Loka 28, 2014 3:32 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja candyman×5 »

Maxgyver kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 6:24 am
K9Wifey kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 5:18 am
Maxgyver kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 12:57 am Kuitenkin meillä on sen suhteen avoin perhe että jos jostain on huoli tai kantautuu korviin jotain huolen aihetta niin sitä kyllä selvitellään porukalla.
:lol: :lol: :lol: Avoin perhe, ku kuulustelussa, jokainen vastaa, "en tiedä", "en ole nähnyt" "oon nähnyt vain", "asun niin kaukana", "ei juurikaan olla tekemisissä" ja :MIELESTÄNI".

Se mielestäni ku ei nyt oikein riitä, ku se on vaa sun omaa kuvitelmaa, mitä on tapahtunut ja millainen kukakin ollut".

Suoraan sanottuna ne teidän ylistävät puheet ei antanut mitn tutkintaan. Ylimielisyys kyllä paistoi.

Jos olisitte tällainen kollaboraatinen ryhmä kuin vaikkapa romanit; olis kaikki kynnelle kykenevät menny paikan päälle myysselin luo hoitamaan lasta, OMAANSA. Kun ei ne kaikki siellä tuhannen km päässä oo.

Mee pois, nolaat vaa ottes.
Se on hyvä että sä kuitenkin tiiät miten asiat on ja että sulla on kaikki täydellistä.

Paljon mietitään että miks tällaisia asioita tapahtuu ja miks ihmisillä on mt ja päihdeongelmia ja itsemurhia jne niin ootko ikinä miettiny että syynä siihen on just sunlaiset ihmiset. Ainakin mut on kasvatettu kaikenlaista kiusaamista vastaan ja opetettu että jos ei oo mitään järkevää sanottavaa niin parempi kun ei sano mitään. Se on valitettavaa miten moni täälläkin tulee vaan haukkumaan ihmisiä ja aiheuttamaan pahaa mieltä. Toiset ei ees pääse karkuun ihmisten häiriköintiä ja kiusaamista kun ei riitä se että somet jne poistellaan tai laitetaan niin että viestiä ei voi laittaa vaan vielä pitää puhelinnumeroitakin kaivaa ja laitella viestiäkin. Sitten ihmetellään että miten masentuneisuus jne suomessa kasvaa ja sen myöten huumeiden ja alkoholin käyttö ja henkirikokset jne vaikka ite aiheutetaan sitä omalla käytöksellä. Kannattaa joskus kattoo peiliin ja myös miettiä ennen kun sanoo jotain.

Aika paksua veljeltä jonka sisko on tappanut oman lapsensa narkkari-poikakaverinsa kanssa.
Hyvin on teidän perheessä opit menneet perille
Maxgyver
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 5:27 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Maxgyver »

Jokukukavaan kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 8:34 am True crime tubettaja Annukka Lacselles tosi hyvin kritisoi videollaan just tuota Muusan vastuuta vanhempana että miten hän olisi voinut lähteä tuosta suhteesta ja miten hänen velvollisuutensa olisi ollut pitää Milo turvassa. Kyllähän nyt mt-ongelmainen ADHD.sta kärsivä nuorikin äiti tajuaa mitä tehdä jos oma lapsi tai itse joutuu vaaraan. Monesti ADHD ihmisillä se ajatus juoksee vielä ripeämmin, he ovat nokkelia etsimään tietoa asioista ja he myös ovat luovia. Muusalla uupuu kyllä totaalisesti tää kaikki :wink: Olisi ottanut pari Consertaa ja pistänyt toimeksi ellei ilman niitä saanut asioita aikaan. Eihän hänen olisi tarvinnut soittaa kuin 112, lastensuojelu, äiti, sisko tai kuka tahansa niin hän olisi saanut Milolle ja itselleen apua.
Itse haluaisin juurikin ymmärtää miksi hän ei näin toiminut?

Tuosta että ei tajuta lapsen vammojen vakavuutta. En usko tuota itse. Milo on vaatinut saada tuskissaan sitä nestemäistä Panadolia lisää ja lisää. Edelleenkään tutkintapöytäkirja ei kerro millaisella mittarilla se kuume mitattiin. Mittari kertoisi paljon onko se rinnan palovamma sieltä paidan alta huomattu. Maxgyver kun sie tiedät asioita niin millainen kuumemittari Muusan siellä kotona oli, kun kävit tyhjentää sen asunnon nyt tutkintavankeuden aikana.
Jaa eipä tullut kyllä kuumemittaria katseltua kantajan roolissa. Tosin mitäpä sekään kertoisi. Otsamittarilla otsasta, korvamittarilla korvasta ja kainalomittarin voi laittaa t-paidan hihan aukosta tai takaluukusta. Ja eihän panadoli nyt sentään mitään morfiinia ole. Jos heti lääkkeen juomisen jälkeen haluaa lisää niin tuskin siinä vaiheessa vielä helpottaa tai tietää edes helpottavan.
Sarjo
Nikke Knatterton
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2021 2:14 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Sarjo »

Maxgyver kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 8:37 am
Sarjo kirjoitti: Su Helmi 25, 2024 8:23 am Älä viitti Maxgyver, tulee oksennusta suuhun kun lukee sun juttuja.

Miksi Muusa ja Muusan äiti eivät todistaneet Sebua vastaan oikeudessa? Mummo vaatii korvauksia ja samalla hymistelee, että kaikki oli hyvin.
Jos Muusa välitti lapsestaan, miksi hän ei vaadi murhatuomiota Sebulle? Kertoisi, miten homma meni.

Ketjun alkupuolella oli kuva Milosta liukumäessä ja se herätti keskustelua, että häneltä puuttui hiuksia. Esitettiin, että häntä olisi tukistettu tmv. Onko tpk:ssa tästä mitään? Toki aliravitsemus saattoi myös vaikuttaa hiustenkasvuun.

Enkä enää ihmettele suomessa saatuja tuomioita, jos kaikki kuulustelijat ovat tuollaisia änkyttäviä nyhveröitä. Teitkö näin? En. Okei, en kysy enempää, ettei sulle tuu ööö ööö tota tota paha mieli.Saakeli!

On niin huonosti tutkittu juttu, että näinköhän saadaan uusi Ulvila.
Eikös sitä murha tuomiota vaatinut jo syyttäjä ja "bioisä"? Syytetty ja todistaja ei voi olla asianomistajana jutussa ja hakea tuomioita.
Mites kun et ole ollut paikanpäällä näkemässä kun lasta poltetaan tai pahoinpidellään? Kuinka voit todistaa jotain mitä et ole nähnyt? Jos epäiltyjä on tasan kaksi ja itse sanoo että minä se en ollut niin eihän siihen jää vaihtoehdoksi kun että se oli se toinen joka ainiin vielä myönsi että on tehnyt palovammat mutta ei millä. Kyllähän minäkin tiedän Halosen tappaneen milon mutta miten voin sen todistaa tahalliseksi ilman että näen tilannetta? Ootte työ kyllä
No vaikkapa kertomalla esikuulustelussa, että tiesi isäpuolen pahoinpitelevän lastaa. Tiesi, että lapsi pelkää isäpuolta jne.

Oot sie ja sun sukus kyllä.
candyman×5
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Ti Loka 28, 2014 3:32 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja candyman×5 »

Veli voisi painua vittuun tältä palstalta.
Vastaa Viestiin