4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[mrreferee]

Mikäs toi URL/path noissa WhatsApp-kuvaliitteissä on? Mitä tapahtuu jos avaat sen selaimessa?

Mulla ei mitään, eivät avaudu.

Näin oletinkin, mutta tulipahan testattua, kiitos

[Kylmäkkö]

Aiemmin uutisoinnin perusteella tuli tästä tapauksesta aivan erilainen mielikuva. Sitten kun iltapuhteiksi luki läpi ihan ajatuksen kanssa sen tuhatkunta sivua esitutkintapöytäkirjaa niin yllätyin että Sebu oli kuulusteluissa ihmeen johdonmukainen ja selkeä. Muusan kuulusteluissa taas tarina poukkoili, seikkaili ja muuttui matkalla.

Omaa spekua toki, mutta jäi fiilis että tämä keissi ei ole lainkaan niin mustavalkoinen kuin millaisena se on uutisoitu. Pesunkestävä nisti Sebu kyllä on, siitä ei pääse mihinkään. Pitkällä käytöllä kuitenkin saa myös sietämättömät reflat. Viimeistään siis siinä vaiheessa kun Sebu kopissa on joutunut kärvistelemään ilman nappejaan, olisi melkoisella varmuudella valmiiksi ahdistuneen psyyke murtunut ja tunnustus tullut. .
Tuntuu että tähän on tulossa vielä joku plot twist ja jäljet johtaa Muusaan. Mutua tämäkin, mutta väitän että Muusa on jättänyt paljon kertomatta ja on juuri se joka tietää koko totuuden.

[Jokukukavaan]

Joku kirjoitti tuolla aiemmin että "Muistelmien selvittäminen oli jo työn alla ja että jos kaikista mustelmista ilmoitettaisi niin jokainen pikkulapsi olisi huostassa".

Tämä ei tietenkään pidä paikkaansa. Valtaosalle mustelmista lapsi itsekin osaa kertoa mitä tapahtui eikä niihin sisälly väkivaltaa eikä perheestä ole muuten huolta päiväkodilla. Milon tapauksessa huolta oli ja tiedettiin asiakkuudesta lasuun.

Se taas miten pitäisi toimia kun lapsi sanoittaa kaltoinkohtelua ja hänellä on siihen sopivia vammoja niin sitä lasta tulisi uskoa ja sillä samalla hetkellä varmistaa lapsen saavan apua niin että se asia menee eteenpäin ennen kuin vanhemmat hänet kotiin hakevat. Tavalla tai toisella päiväkodin olisi pitänyt Milolle hankkia maanantain aikana apua ja uskoa Miloa.

Kovin oppimäärän tästä sai kyseisen päiväkodin työntekijät. Varmasti jatkossa toimintatapa heillä tulee selkärangasta.

Erona Milon ja V-E tapauksessa oli se että Milo sanoitti väkivaltaa V-E ei kertonut edes silloin kun häneltä koulun rehtori vai kuraattori tätä häneltä kahden kesken koulussa kysyi. Jos V-E siinä olisi myöntänyt ja kertonut väkivallasta niin hän olisi saanut heti apua.

[Juliet Jones]

Aiemmin uutisoinnin perusteella tuli tästä tapauksesta aivan erilainen mielikuva. Sitten kun iltapuhteiksi luki läpi ihan ajatuksen kanssa sen tuhatkunta sivua esitutkintapöytäkirjaa niin yllätyin että Sebu oli kuulusteluissa ihmeen johdonmukainen ja selkeä. Muusan kuulusteluissa taas tarina poukkoili, seikkaili ja muuttui matkalla.

Omaa spekua toki, mutta jäi fiilis että tämä keissi ei ole lainkaan niin mustavalkoinen kuin millaisena se on uutisoitu. Pesunkestävä nisti Sebu kyllä on, siitä ei pääse mihinkään. Pitkällä käytöllä kuitenkin saa myös sietämättömät reflat. Viimeistään siis siinä vaiheessa kun Sebu kopissa on joutunut kärvistelemään ilman nappejaan, olisi melkoisella varmuudella valmiiksi ahdistuneen psyyke murtunut ja tunnustus tullut. .
Tuntuu että tähän on tulossa vielä joku plot twist ja jäljet johtaa Muusaan. Mutua tämäkin, mutta väitän että Muusa on jättänyt paljon kertomatta ja on juuri se joka tietää koko totuuden.

Oikein hyvä mutu.

Siis kuka selvinpäin oleva aikuinen, jonka oma pikkulapsi makaa kipeänä ja kuumeessa narkkikämpässä ei yhtään tiedostaisi mitä ympärillä tapahtuu??

[Pallastunturi2024]

Minulta on nyt varmaan joku jäänyt huomaamatta mutta kun luin poliisin tutkintaa niin sen mukaan tämä narkki-isäpuoli on ollut jatkuvasti online koneella koko tuon ajan (joka on eri huoneessa) kun poika on tehnyt kuolemaa eikä sielläkään maininnut mitään pojasta mutta sitten taas äidin kohdalla ei ole selkeää tietoa miten on aikansa viettänyt muutoin kuin että on tehnyt hakuja liittyen pojan tilaan.

Lyhennetty lainaus, ilmeisesti perustetaan oletus siihen kun Piitu oli jatkanut viestien lähettämistä Muusalle vielä yhden jälkeekin joita Muusa ei ollut lukenut niin oletetaan että nukahti. Haut pojan tilaan tehtiin huomattavasti ennen nukkumaan menoa.

[Pallastunturi2024]

Kyllä!

Ja jos oikein ymmärsin, nämä lukuisat ilmoitukset ovat tulleet suhteellisen lyhyessä ajassa? Ja koko asiakkuus on alkanut vasta vuonna 2023.

Aivan käsittämätöntä, miten tällainen perhe on mennyt verkoista läpi. Neuvola? Päiväkoti? Milloin aloitti päiväkodissa?

Olin aivan varma, että tämä lapsi on ollut lasu-asuakkuudessa syntymästään saakka. Eikö kukaan tehnyt ennakollista ls-ilmoitusta!?!

Nyt herätys siellä Joensuussa. Ei tämmöinen saa olla mahdollista. Pelkästään äidin nuori ikä on jo tekijä, jolloin tuen tarve tulee selvittää tarkasti.

Varoitusmerkkejä on taatusti ollut lapsen syntymästä saakka. Viimeistään ne useat ls-ilmoitukset huutavat kirkuvan punaisella varoitusta ja vaaraa. En usko, että ei ollut mitään mihin tarttua. Jos nyt ei sijoitukseen riittäviä perusteita, niin avohuollon tukitoimien tiivistämiseen oli. Ihan jo tuo epämääräinen "isäpuoli" huoneessaan, joka ei osallistu työskentelyyn. Ei tuommoista voi vaan antaa mennä läpi sormien. Isäpuolella ollut säännöllistä subutexin yms. käyttöä. Huh huh.

Milo alotti muistaakseni syyskuussa 2022 päiväkodissa eli 1,5v ennen kuin menehtyi. Päiväkodin olisi pitänyt kirjoittaa viestiin mitä oli tapahtunut, millanen mustelma oli Milolla ja että suuri huoli yms. koska viestin oli sossu nähnyt, vaikka ääntä eivät saaneetkaan kuuluviin vastaamattoman puhelun takia. Se viesti olisi ollut todella tärkeä.

Lasuja tehdään milloin mistäkin, mullakin läheinen joka oli psykoosissa teki KAIKISTA TUNTEMISTAAN ihmisistä joilla oli lapsia lasuja, mutta onneksi se asia nyt saatiin selvitettyä.

Oon samaa mieltä muiden kanssa siitä, että verkosto petti Milon, siellä oli niin monta asiaa jotka oli pienen lapsen kodissa pielessä. Ei riitä selitykset enää jälkeen päin mulle ainakaan että miksi ei toimittu.

[Pallastunturi2024]

Oliko jossain fakta tietoa että poika oli jossain vaiheessa löytynyt yöllä ulkoa harhailemasta ja asunnosta oli kuulunut juhlinnan ääniä? Entinen vai nykyinen asunto?Ennen vai jälkeen helmikuun sijoituksen?Muistelen että naapuri oli soittanut poliisit mutta mitä sen jälkeen oli tapahtunut? Poliisin oisi tuolloin pitänyt soittaa sosiaalipäivystys paikalle arvioimaan tilanne ja vähintään lasu olisi siitäkin pitänyt tulla! Todennäköisemmin kyllä siitäkin olisi lähtenyt kiirreellisenä sijoitukseen mikäli olisi toimittu täysin protokollan mukaan...

No tämmönen oli kerrottu jossain lehdessä mutta tultiin siihen tulokseen että tuskimpa lapsi on ulkona harhaillut sillon yöllä koska olisihan se otettu sieltä virkavallan tullessa paikalle pois.

[Yoshi]

Tässä 'Rikospaikka'-ohjelmassa annettua kritiikkiä:


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mur ... #gs.54ppe1

No ei toi kari erikssonkaan ihan kartalla ollut, ku sano, miten huonosti isäpuoli on "haastettu", kun ei olla esim. ihmetelty sitä, miten ei polttanut itseään jos suihku oli liian kuumalla, kun on pesusienellä lasta pessyt. isä puolihan sanoi kuulusteluissa, ettei oikeasti pessyt lasta pesusienellä. Mitä siinä sitten on enää tivaamaan, miten ei polttanut itseään, jos on sanonut, että ei ole sientä käyttänyt

[Jokukukavaan]

Kyllä Milosta on tehty ennakollinen lasu jo neuvolassa Muusan nuoren iän takia. Keskosen hoitoon myös ovat saaneet tukea.

Huoli on jossain kohtaa poistunut ja välissä asiakkuuskin lastensuojeluun kun sellainen ilmeisesti ainakin hetken on ollut Milon synnyttyä.

Veikkaan itse että bioisän olemassaolon aikaan lasuja on myös tullut, mutta ero on poistanut lastensuojelullisen huolen silloin.

Uusia huolia on alkanut tulla ja ilmoituksia taas kun Sebu tuli kuvioon ja Muusakin vointi ilmeisesti heikkeni entisestään.

Näin itse olen asian ymmärtänyt. Ehkä saadaan lisää kuulla kun KRP tekee oman tutkinnan viranomaisten toimista.

[Tapida]

Sitä en kyllä ymmärrä, että nämä pienen iattoman lapsen kiduttajamurhaajat lojuvat nyt sukulaisten luona ilmeisesti kivoja selfieitä ottamassa parisängyllä. Miten ihmeessä kukaan noiden hirviöiden sukulaisista ottaa nämä seiniensä sisään yhtään kertaa enää?
Minun lapseni jos olisi murhannut lapsenlapseni, niin en olisi missään tekemisessä enää koskaan lapseni kanssa. Hän olisi kuollut minulle. Nämä hirviöiden sukulaiset näköjään hyväksyvät tapahtuneen, että voi että mitä piti sattua, tui tui.

Miten tämä liittyy rikokseen? Vauvapalstalla olisi sopivampaa jaaritella mielipiteet, ihmetellä missä ja kenen sängyllä nämä makaavat, mitä itse tekisit tilanteessa ja kuinka olet hieno ihminen kun tuomitset asian. Normaali ihminen tuomitsee tämmöiset tapahtumat ihan automaatiolla, ei sitä jumalauta tarvi jokaisen erikseen tuoda esille. Jos te syötte aamupala leipänne loppuun niin kerrotteko senkin aina ääneen? Ruuan loppuun syöminen ja tämän rikoksen tuomitseminen ovat ihan yhtä normaalia suurimmalle osalle ihmisistä, ei mikään ilmoitusluontoinen asia.

Tänne hukkuu tuon teidän oman kehänne kiillottamisen ja moneen kertaan samojen (kun ei lueta edes koko ketjua) asioiden jaarittelun takia se vähäinenkin keskustelu mikä on tämän palstan tarkoitus. Tuolla oli hyvä huomio etpk:sta kuvasta josta voi mahd päätellä pojalla olleen vihreä paita, mutta oliko se päällä kun poliisit tuli, jos ei niin tutkittiinko sitä poliisien toimesta? Osaisitko sinä vastata esim tuohon vai onko tämän ketjun idea nyt siis tuoda vaan esille kuinka tämä teko tuomitaan ja luinka itse olisi nähty ja tehty kaikki oikein vastaavassa tilanteessa.

No johan käy kuumana. Joko taas löytyi sukulainen näille paskakasoille.

[Vilmavain]

Olen lueskellut noita Muusan ja Piitun viestejä uudelleen, ja melko varma siitä, että Milo on myös 7.6. illalla jätetty yksin kotiin nukkumaan.

Muusa on n. 18:30 ilmoittanut Piitulle: Yritän jossain vaiheessa päästä mut Milo on ihan kiukku pylly ja sebu oo kotona, yritän saada milon täs nukkuu ni pääsen

19:45 Milo nukahti eli Muusa pääsi lähtemään.

Onko Milo jätetty yksin nukkumaan? Mielestäni tuo kuulostaa siltä, että Sebu ei ole kotona, mutta kunhan Milo nukahtaa niin Muusa voi kotoa lähteä.

Sebastian yritti myydä huumeita, mutta kuulusteluissa sanoi, ettei ole varma onko ollut koko illan kotona. Myöhemmin sanoi, että ei saanut huumeita myytyä niin on ollut vaan kotona. Ja Muusa ja Sebastian ovat keskenään viestitelleet (=riidelleet) päivän tapahtumista noihin samoihin aikoihin. Kuulustelija kysyikin tästä, miksi ovat viestitelleet, jos molemmat ovat olleet kotona. Muusa kuulemma oli parvekkeella ja viestitteli sieltä.

Muusa on selittänyt poliisille, että Miloa ei jätetty yksin. Oli vain Piitulle valehdellut, ettei Sebu ole kotona kun ei jaksanut lähteä sinne.
Miksi olisi valehdellut? Miksei voi vain sanoa, ettei nyt pääse tulemaan? On kuitenkin tunnin päästä jaksanut sinne lähteä. Tämä vähän häirisee ja hirveän vähän Sebastianin menemisiä on tältä illalta selvitelty.

[Kylmäkkö]

Aiemmin uutisoinnin perusteella tuli tästä tapauksesta aivan erilainen mielikuva. Sitten kun iltapuhteiksi luki läpi ihan ajatuksen kanssa sen tuhatkunta sivua esitutkintapöytäkirjaa niin yllätyin että Sebu oli kuulusteluissa ihmeen johdonmukainen ja selkeä. Muusan kuulusteluissa taas tarina poukkoili, seikkaili ja muuttui matkalla.

Omaa spekua toki, mutta jäi fiilis että tämä keissi ei ole lainkaan niin mustavalkoinen kuin millaisena se on uutisoitu. Pesunkestävä nisti Sebu kyllä on, siitä ei pääse mihinkään. Pitkällä käytöllä kuitenkin saa myös sietämättömät reflat. Viimeistään siis siinä vaiheessa kun Sebu kopissa on joutunut kärvistelemään ilman nappejaan, olisi melkoisella varmuudella valmiiksi ahdistuneen psyyke murtunut ja tunnustus tullut. .
Tuntuu että tähän on tulossa vielä joku plot twist ja jäljet johtaa Muusaan. Mutua tämäkin, mutta väitän että Muusa on jättänyt paljon kertomatta ja on juuri se joka tietää koko totuuden.

Oikein hyvä mutu.

Siis kuka selvinpäin oleva aikuinen, jonka oma pikkulapsi makaa kipeänä ja kuumeessa narkkikämpässä ei yhtään tiedostaisi mitä ympärillä tapahtuu??

No tämä varsinkin. Muusahan vietiin myös verille ja seuloissa ei löytynyt mitään, eli ei ole nukkunut minkään lääkkeenkään voimin. Lapsi 39 kuumeessa, iho kuoriutuu päältä ja äidillä jumalaton kiire päästä nukkumaan joten värvää yötä päivää valvoneen täysin kujalla olevan äijän vahdiksi. Kyllähän tuo juttu haisee niin pahasti paskapuheelle ettei mitään järkeä.

Veikkaisin että illan ja yön aikana on se pahin tapahtunut ja kaikki nää kaljanostot ja Piitun luokse tehdyt visiitit on vain Muusan pyrkimys hankkia alibi itselleen.

Olisiko Sebu herännyt niillä valvomisilla ja sillä lääkemäärällä siihen että että Muusa pariloi lastaan höyrymopilla? Tuskin.

Olisiko Muusa edelliyön normaalisti nukkuneena ja täysin selvinpäin herännyt siihen että Sebu paistaa poikaa Viledalla? Ihanvitunvarmasti.

[Elizabeth]

Miloa ei ole käytetty neuvolassa sen jälkeen ku täyttänyt 18kk eli 1,5 vuotias. Siis mitä helkkaria? Ja TÄHÄNKÄÄN ei ole sossutantat, perhetyöntekijät yms mukamas pätevät viranomaiset puuttuneet. Riittää vaan ilmeisesti että koti siivotaan ja lausutaan parit mukavat lauseet tanttojen mieliksi. Missä 2-, 3- ja 4-vuotis neuvola? Voi ziisus.

[Ludmina]

Miloa ei ole käytetty neuvolassa sen jälkeen ku täyttänyt 18kk eli 1,5 vuotias. Siis mitä helkkaria? Ja TÄHÄNKÄÄN ei ole sossutantat, perhetyöntekijät yms mukamas pätevät viranomaiset puuttuneet. Riittää vaan ilmeisesti että koti siivotaan ja lausutaan parit mukavat lauseet tanttojen mieliksi. Missä 2-, 3- ja 4-vuotis neuvola? Voi ziisus.

Niin ikävää kuin se onkin, neuvola -palvelu on vapaaehtoista. Sinne ei siis ole pakko viedä lastaan jos perhe ei halua. On jopa ”paremman” luokan perheitä jotka eivät käytä lastaan neuvolassa.

[Vilmavain]

Miloa ei ole käytetty neuvolassa sen jälkeen ku täyttänyt 18kk eli 1,5 vuotias. Siis mitä helkkaria? Ja TÄHÄNKÄÄN ei ole sossutantat, perhetyöntekijät yms mukamas pätevät viranomaiset puuttuneet. Riittää vaan ilmeisesti että koti siivotaan ja lausutaan parit mukavat lauseet tanttojen mieliksi. Missä 2-, 3- ja 4-vuotis neuvola? Voi ziisus.

En tiedä miten siellä päin, mutta täällä meillä päin neuvola-aikoja vain siirrellään ja siirrellään neuvolan toimesta, kun työntekijöitä ei ole.
Pienet vauvat menevät edelle, mutta varsinkin jos kyseessä on suht. normaali lapsi niin saatetaan jopa jättää tietyn iän neuvola väliin ja hoidetaan se puhelimitse, jos vanhemmilla ei itsellään ole huolta. Kaverin lapsi odotti, 3-vuotis neuvola-aikaa 9 kuukautta ja samalla hoitivat kerralla 4-vuotis neuvola-ajan "ennakkoon". Tätäpä se nykypäivänä vaan on.

Omat lapset ovat alakouluikäisiä jo, mutta parin vuoden ajan on jo viestitelty koulusta, että koululääkäriaikoja ei pystytä hoitamaan tänäKÄÄN vuonna, kun koululääkäriä ei ole. Ainoastaan terveydenhoitajan tapaavat. Tervetuloa tänne Uudellemaalle