Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Maurae85]

Vielä lapsen tapaamisesta. Se ei auta vaikka sitä lasta tapaisi joulupukki, jos lakiin on kirjattu, että lapsen asioista vastaavan on tavattava lasta henkilökohtaisesti.

Kai lähdemme kuitenkin siitä, että sosiaaliviranomainen noudattaa sitä lakia mikä on säädetty.

Toki niin ajateltuna, että on parempi, että edes joku silmäpari näkee. Mutta hataralla pohjalla ollaan.

Se on juurikin näin kuin sanot. Mutta itse en silti usko, että tämä seikka on ollut ratkaiseva tässä tapauksessa. Milon oma sossu ehti olemaan vain muutaman kuukauden lapsen asioissa ja ilmeisesti hänen työpari (yleensä myös sossu) on tavannut Miloa, joten kyse on voinut olla sairastumisesta tai työnjaosta muun kiireellisen asian vuoksi. Näitä seikkoja emme tiedä ja ajattelen, että tärkeää, että tätä lasta tavattu kuitenkin säännöllisesti. Perhetyöntekijät ja sosiaaliohjaajat ovat ammattitaitoisia ihmisiä, itsehän aiemmassa kirjoittelussasi vähättelit heidän ammattitaitoa.

Sanoin, että sielläkin on monenlaisia. Meillä ei ole tietoa onko työparikaan tavannut, tai onko hän sosiaalityöntekijä tai sosiaaliohjaaja.

Otin kantaa lapsen tapaamiseen tärkeyteen. Se ei ole mielestäni se asia, mistä kannattaa alkaa tinkimään. Mutta jokainen tekee tyylillään.

Se on myös asia mihin avi ja oikeus aina ensimmäisenä kiinnittää huomiota. Joten kannattaako sinunkaan taas sen asian tärkeyttä vähätellä.

En ole sen tärkeyttä vähätellyt, juurihan ekassa lauseessa sanoin olevani samaa mieltä kanssasi. Pohdin asiaa vaan tämän keissin näkökulmasta.

[QwertyKeyboard]

Oikeus on tehnyt tehtävänsä ja syyllisille on langetettu vuosien vankeusrangaistukset. Nyt heillä on mahdollisuus pohtia päihteetöntä elämää vuosien ajan ja käyttää hyväkseen vainkilan päihteettömyyteen ohjaavia palveluita ja miettiä ollaanko jo tarpeeksi pohjalla vai vieläkö päihteiden käyttöä voi jatkaa. Lapsen elämä on kurjaa mikäli hänen vanhemmikseen sattuu narkomaaneja. Näin se on aina ollut ja aina tulee olemaankin. Lapsi on aina riippuvainen vanhemmistaan ja jokaista ei voi pelastaa eikä kaikkien peppuja pyyhkiä jos vanhemmat eivät hoida osaansa. Sellaista järjestelmää ei millään maalla ole varaa rakentaa.

[Helene1977]

Ei ole täällä ehtinyt kommentoimaan, mutta tuttava tuntee tuota Sebun sukua Juuasta.

Itelle jäi mieleen kesäkuulta kun Millon päiväkodilla oli suruliputus kun ajelin siitä ohi

Jostain syystä S: n suku pääsi vähemmällä vaikka esim äidin somesta näki ettei kaikki ole hyvin sielläkään päässä. Samoin isän kommentti toisen pennun elättämisestä oli niin ala-arvoinen ja kertoo hänestä itsestään. Parempi jättää molempien suku rauhaan. Ei taida niilläkään olla helppoa.

Miksi sebun perhe on päässyt helpommalla, niin kaikesta huolimatta tuo sebun äiti näyttää keissin ainoalta inhimilliseltä ja maalaisjärkiseltä
-ainut joka on sanonut suorat sanat tälle kaksikolle
-näyttää tukeneen poikaansa pääsemään huumeista eroon, jossain vaiheessa vaan on ollut pakko nostaa kädet pystyyn ja jättää herran haltuun
-Kieltäytynyt lainaamasta/antamasta rahaa kun tietää mihin ne menee
-ainut joka kuulustelussa vaikutti järkyttyneeltä, eikä suhtautunut juttuun olan kohautuksin. mm soimasi itseään 'olisimpa tehnyt silloin enemmän päihteettömyydessä tukemiseksi"
-ilmeisesti antanut omat lapsensa huostaan, kun perheessä ollut väkivaltaa
-ei ole käsi ojossa hakemassa korvauksia eikä kirjoittele minfoon ja siten lyö lisää löylyä

Valitettavasti tämän ainoan maalaisjärkisen muusa halusi pitää erossa perheen asioista saate sanoin: hänen oma sinisilmäinen äitinsä kyllä hoitaa ja ottaa vastuun

Ja kyllä, kommentoin tähän ketjuun ekaa kertaa, mutta en ole kenellekään sukua
Enkä ole nähnyt s:n äidin somea

[Maurae85]

↑

Varmasti hän on kaikkea tota, mutta en ymmärrä miksi ei ole lastensuojeluilmoitusta tehnyt, vaikka Muusalle sen kertonut tekevänsä. Muusan kiellettyä asian jäänyt vain siihen toivoon, että joku tekee.

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[Matti Ja Maija]

"Jostain syystä S: n suku pääsi vähemmällä vaikka esim äidin somesta näki ettei kaikki ole hyvin sielläkään päässä. Samoin isän kommentti toisen pennun elättämisestä oli niin ala-arvoinen ja kertoo hänestä itsestään. Parempi jättää molempien suku rauhaan. Ei taida niilläkään olla helppoa."

Eivät vaan kehtaa tulla tänne naukumaan väärästä tuomiosta ja kuinka heitä ahdistaa.

Kyllä varmaan suku tiedetään, ja tuskinpa kehtaa liikkua kovin usein kaupungilla....

[sivusta_seuraaja]

Noniin, te lähes jokainen olisitte halunneet kuulla lähiomaisten "lausunnot" täällä. Kuitenkin niitä arvostelette tietämättä mitään muuta kuin olette lukeneet etp:stä. Oletteko ottaneet huomioon, että läheisiä on kuultu PÄIVÄ tapahtuman jälkeen, olisiko voineet olla vaikka sokissa? Ja arvostelette täällä korvausvastimuksia? Tiesittekö mm. sen ettei isoäiti voi ilman niitä vaatia mitään? Ei murhatuomiota tms lapsenlapselleen! Raha hänelle yksi paskan hailee! Ette ole kulleet hänen kuulemistaan oikeudessa, vain sen, mitä lehdet ovat kirjoittaneet. Jos teiltä olisi herunut edes jonkinlaista myötätuntoa, olisi mummi avautunut tunnoistaan ja tietämästään, mutta kokee sen täysin turhaksi nyt. Me hänen läheisensä yritämme saada hänet jaksamaan eteenpäin elämässä...

Ei sunkaan korvausten vaatiminen ole sama kuin rangaistuksen vaatiminen murhaajille?

Ei minulta juurikaan heru myötätuntoa ihmiselle, joka pikkupojan huostaanoton uhkahetkellä sanoo pitävänsä pojasta huolen, ja sitten saman tien unohtaa lupauksensa ja entiseen malliin jättää pikkupojan rääkkääjiensä armoille. Olen nimittäin varma siitä asiasta, että mikäli muori olisi pitänyt lupauksensa ja huolehtinut pikkupojasta kuten lupasi, poika olisi hengissä tänäkin päivänä.

Ehkä hän piti, omassa kodissaan huolta. Se hänen mielestään riittänyt, koska ei tiennyt mitä tapahtuu kodin ulkopuolella.

[sivusta_seuraaja]

Jatkan vielä...

Toisessa asunnossa kun asuttiin, niin käynti sovittu klo 8:00, Kello soimassa meillä klo. 7:00, ovea ränkytettiin jo puoli 7.

Muksu heräsi ja minä, menin muksu sylissä avaamaan oven.

Eka huomio lasuilta, vaippa märkänä, isä ei ole vaihtanut vaippaa.

Silloin HUUSIN että, juuri herättiin, kiitos teidän, missä HELVETIN vaiheessa olisin ehtinyt vaihtaa kuivaa lapselle, kun tulette lähes ovesta läpi, ja paljon aikaisemmin, kun sovittu. NUKUIMME VIELÄ!!!!!!!!!!!!

Oliko ne yövuorossa

[kaalimatte]

Hahah, nytkö omaiset itkee,että kukaan ei ymmärrä heidän tuskaa ja samassa lauseessa kertoo, että kaikki pitäis lahdata Kaikkia varmaan kiinnostaa täällä se pienen pojan tuska jota joutui kokemaan kun isäpuoli pahoinpiteli/aiheutti kuoleman ja äiti katsoi vierestä.. Samaan aikaan kun omaiset jotka nyt "kokee tuskaa" kulki laput silmillä. Tuleeko se tuska siitä,että omatunto huutaa? Ainoa oli Sebun äiti joka kuulusteluissa osoitti jonkinlaista myötätuntoa pientä poikaa kohtaan. Sebun äiti,joka ei ollut edes sukua lapselle.
Se mitä mummoon tulee, hän oli luvannut huolehtivansa, että pojalla on kaikki hyvin kotonaan.. Silti ei koskaan edes käynyt siellä?
Pistää miettimään.

[Matti Ja Maija]

↑

Itkevät sitä, että heidätkin moni tunnistaa nyt.

[morningsun]

↑

Nooooo pillupiitulle tämähän on vain positiivista että parin vuoden päästä kun lapset kasvaa ja kodinhoidon tuki loppuu niin on valmiiksi julkkis kun pistää onlyfanssia rullaamaan

[Neonataali]

Mielestäni vastuu työntekijällä on ensisijainen ja viimesijainen vastuu lapsen asioissa. Mielestäni suhteen luominen asiakaslapseen on tärkeää.

Puhutaan lapsen koko elämästä. Päätöksistä, jotka tulevat vaikuttamaan lapsen koko loppuelämään, hyvässä ja pahassa. On todella väsyttävää kuunnella loputonta itkuvirttä resursseista ja rakenteista. Sen nyt tietää tasan tarkkaan jokainen edes etäisesti alaa seuraava henkilö. Sinne alle hukkuu se lapsi.

Vaikuttaa kuin alalla olisi henkilöitä, joille lapsen edun ajaminen on hämärtynyt. Että se ei enää nousekaan kirkkaimmaksi tehtäväksi siellä loputtomien kirjaamisten ja täppäämisten ja palavereiden seassa.

Ei kertakaikkiaan mahdu ymmärrykseen minulle alan ihnisenä, että joku toinen alan ihminen esittää, että ei se lapsen tapaaminen ole niin tärkeää, että eikö sen voisi tehdä joku muu taho. Mielestäni on kyse jostakin niin perustavanlaatuisesta osasta lastensuojelun sosiaalityöntekijän työtä, että sitä osaa ei vaan voi siirtää toiselle. Sellaista se on, kun on virkavastuussa toisen ihmisen elämästä ja käyttää julkista valtaa. Sitä samaa asemaa ei ole kuitenkaan vaikkapa sillä perhetyöntekijällä tai sosiaaliohjaajalla.

Sosiaalityöntekijöillä on varsinaisen asiakastyön lisäksi laillinen velvollisuus tuoda esille mm. niihin resursseihin ja rakenteisiin liittyviä epäkohtia. Sosiaalihuoltolain 7§ säädetään rakenteellisesta sosiaalityöstä. Harmin paikka jos sinua tämä ”loputon itkuvirsi” väsyttää.

Itse näen, että työn kehittyminen ei voi pohjautua idealistiselle hattaralle, vaan sen on pohjauduttava faktoihin. On helppo sanoa, että pitäisi saada luotua lapseen luottamuksellinen suhde ja ilmapiiri jossa lapsi uskaltaa kertoa vaikeuksistaan. Jos siitä jää täysin puuttumaan tietopohja niistä reunaehdoista joissa työtä tehdään, se ei johda mihinkään muuhun kuin juuri tällaiseen kiukkuiseen nenän tuhisteluun netissä. Miksi ei vaan ”mennä ja luoda sitä suhdetta”. Niinpä.

Jos saisin seuraavan kuukauden käyttää pelkkiin lasten henkilökohtaisiin tapaamisiin ja niiden kirjaamiseen, pystyisin tapaamaan jokaisen lapsen ehkä kahdesti sen kuukauden aikana. Samalla en sitten muuta tekisikään.

Mua väsyttää paljon enemmän tämä loputon itkuvirsi, jossa lastensuojelun 30 vuoden aikana täydelliseen umpikujaan ajettu tilanne yritetään työntää rivityöntekijöiden syyksi.

Mitä ratkaisuja sulla taotao on tarjota? Toimivaksi havaittuja käytäntöjä? Paheksuntasi olet ilmaissut, mutta yhtään kehittävää ehdotista en ole nähnyt.

[Balance]

Toivottavasti tämän lahtaajasuvun kaikki lapset (en nyt puhu näistä vastuuttomista aikuislapsista jotka ei edes itsestä osaa huolta pitää) on jonkinlaisen seurannan piirissä. Mitä ne huhut on, että piitukin olisi jonkinlainen pilleripertti, onko mitään totuuspohjaa? Joku nämä tuntevat voisi kertoa.

On otsaa tulla huutamaan tänne mistään oikeasta tuskasta. Tuskaa koki tässä suvussa ainoastaan kidutusmurhan kokenut Milo. Näitä ei ole sen vertaa silloin kiinnostanut ja nyt ulistaan että on vaikeaa..voi v... ja uhkaillaan lahtaamisella. On se sääli että Milo joutui näiden raivopäiden keskellä olemaan pienen elämänsä.

Edelleen MAXGYVER: synnyttäjän osuus voi olla 50/50. Eli paras tuomio olisi molemmille tunteettomille paskanjauhajille elinkautinen. Ehkä laajennettu että olisi sukua saaneet sinne vähän mukaan istumaan.

Että ihan potkulaudalla kaatui... ;€&€*€ mitä paskaa te koko suku jauhatte.

[Nuudelikissa]

Yksi juttu, miksi lastensuojelun työntekijöistä on pulaa, on täysin epäinhimillinen vaatimus kristallipalloiluun tietyltä kansanosalta.

Ymmärrän täysin suuttumuksen, jos asioita ei ole tutkittu ja selvitetty, ja se johtaa tragedioihin. Mutta tuollainen huorittelu, ämmittely ja lehmittely menee jossain määrin yli oman ymmärryksen. Joo, jos on oikeasti ilman syytä altistettu lapsi vaikealle traumatisoitumiselle tempaamalla hänet pois kotoa täysin vieraaseen ympäristöön. Mutta se, että asioita selvitetään, ja että se on itselle kiusallista, vaivalloista ja stressaavaa on välttämätön sivuvaikutus, jos halutaan oikeasti ettei uusia Vilja Eerikoita ja Miloja tule.

Itselleni on lastensuojelusta/palvelutarpeen arvioinnista joskus soitettu. Kerroin puhelimessa että koen kyllä jaksavani hyvin (tilanne liittyi lapsen toiseen huoltajaan), että kotini tai elämäni ei ole läheskään tiptop, ja saa meille mielellään tulla juttelemaan, mutta itse en koe että tarvitsisin nyt apua arjessa selviytymiseen. Asia jäi siihen. Tavallaan olisi ollut vähän työlästä ottaa meille jotain ihmisiä hämmästelemään, ja ymmärrän etteivät tulleet rikosrekisterittömän ja ei-palveluita aiemmin tarvinneen luo vaan uskoivat mitä sanoin. Mutta ehkä parhaassa mahdollisessa maailmassa olisi silti ollut ihan jees että olisivat käyneet ja vaikka jututtaneet lasta ilman minua.

[angel_vm78]

Vittu työ ootte ällöttäviä idiootteja kaikki!! Tajuatteko yhtään, tai haluatteko edes tajuta miltä omaisista tuntuu kaikki? Kuka teistä oikeasti pystyy samaistumaan tilanteeseen? EI KUKAAN! Joten pitäkää päänne kiinni ja antakaa olla! Teistä kukaan ei ole ollut näiden läheisten ominaisuudessa, eikä kukaan voi tietää miltä heistä tuntuu. Täällä on niin hyvä nimimerkkien takana jauhaa paskaa asiassa, tietämättä mitään oikeasti. HÄVETKÄÄ!

Tiedän tunteen! Mulla oli aikoinaan, ei nyt ihan samat fiilikset mutta vähän sinne päin. Kukaan ei voi tietää miltä omaisista/lähipiiristä tuntuu henkirikos jos ei ole siitä mitään kokemusta. Mutta tämä Milon kohtalo on järkyttänyt koko Suomea ja mielestäni, meillä on oikeus tuntea surua ja vihaa! Ja näin käsitellä omassa pässämme tätä hirveää tapausta. Mikään ei tule muuttumaan jollei asioihin puutu (Toki - omalla vastuullahan se on miten itseään ilmaisee!) Eikä nyt millään pahalla mutta et kyllä sinäkään tunne/tiedä täältä ihmisiä nimimerkkien takaa. Täällä voi olla useampikin jolta joku rakas ihminen riistetty julmalla tavalla niinkuin minä. Se nostaa pintaa kaiken sen mitä sinäkin juuri kirjoitit ja enemmänkin! Kaikki mahdolliset tunteet - vihan, surun jne... Pintaan nousee myös asiat joita ei tiennyt olevan olemassakaan! Elämäntavat ja salaisuudet joista ei ollut hajuakaan. Asianomaiset (omankin edesmenneen läheiseni elämässä) elivät elämää josta ei kukaan hiiskunut sanaakaan. Itselleni tämä oli ainakin totaalinen järkytys josta en ole toipunut monen vuoden jälkeenkään! Yhä vaan mieleen nousee ajatuksia: jos olisin tiennyt niin olisin puuttunut asioiden kulkuun...

[JohanPomppas]

Jännä, kun Milon isän, Lampenin kontolle nämä itseään Muusan "läheisiksi" väittävät, ja muut valkopesijät yrittää vierittää jos jotakin. Ihmisen, joka oli jo työnnetty oman lapsensa elämästä pois, olisi pitäny tehdä sitä tätä ja tuota... Lähivanhemman - ja varsinkin äidin - on hyvin helppo vieraannuttaa toinen vanhempi lapsistaan. On olemassa täyspäisiä, työssäkäyviä, normaaleja päihteettömiä isiä, jotka eivät enää eron jälkeen saa tavata lapsiaan, koska äiti alkaa hankalaksi... Ole siinä sitten isä lapsellesi.

Milon isän, Sebun äidin, naapuruston, sossu- ja lasuvirkailijoiden, päikyn tätien jne. jne. olisi pitänyt puuttua. Tehdä lasu. Huomata. Tehdä vittu jotain! Mutta ainoat, joiden ei tarvinnut tehdä mitään, saati huomata mitään olivat nuo "läheiset". Tuo "tiivis" perheyhteisö, jotka päivittäin olivat tekemisissä. Nyt ei olla sitten ees vierailtu tyttären kotona, saati oikeastaan tavattu Sebuakaan. En usko. Eiköhän se Piitu ja Soile ainakin ole kerran jos toisenkin narkkikämpässä piipahtaneet. Sitäpaitsi - naapurissahan nämäkin asui. Ainakin Piitu... Että jos naapureilta vastuuta penätään - niin...

Ja sitten kun yksi "läheinen" minfossa hiljenee, toinen alkaa huutaa "pitäkäävittuturpannekiinnisaatana!!! Teidätpitäslahdataaaaaaaaaaasaatana!!!Olkaahiljaaaaaaaaaasaaaaaaaatanaaa!!Ettemitäänvitttutiedämistääääääääääään!!Turpakiiiii!!!" Että varmasti ei tää ketju hiljene. Senhän se nimittäin olisi pikapuolin tehnyt, kun tuomiot on nyt jaettu. Näin se tuppaa menemään, vaikkei nämä ihmisten mielistä unohdukaan - mutta kun aina tulee joku uusi "päivän polttava aihe" ällisteltäväksi. Valitettavasti. Jos oikeasti haluaa jauhamisen loppuvan, niin ei se nyt sillä ainakaan lopu, että tulee ulisemaan lahtaus -haaveitaan ketjuun... Että Trololololo-vitun-laaa vain... Hämmentäkää "läheiset" vielä vähän lisää... Jospa se tosiaan ketju sillä hiljenee.

Muuten huomiona sellainen, että aika rietasta, jos Lampenin pitää kustantaa oma asianajaja ja ilmeisesti nyt, kun hänen vaatimuksensa ei menneet läpi, joutuu maksamaan omasta pussistaan. Onko oikeasti näin, ettei esim. vähävaraisen ole mahdollista saada oikeusaputoimiston kautta asianajajaa tällaisessa tilanteessa - ja jos saa, joutuuko siitä huolimatta maksamaan, jos häviää? Tai no - mistäpä minä Lampenin varoja tiedän.