Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

[snufkin]

Tuo ajatus, että murhaaja olisi jonkinlainen mielenhäiriöinen on taidettu ottaa siitä Mikael Gabrielin tähdittämästä Bodom-leffasta vuodelta 2016. Yleensä todellisuus on fiktiota tylsempää.

[LexVeritas]

^

Nämä sinunkin esittämät kysymykset selittyy tutulla tekijällä

Yksinkertainen ihminen ajattelee, että uhrit eivät tunteneet muita ihmisiä kuin Gustafssonin.

Bodomin murhissa kaikki viittaa jonkinlaiseen mielenhäiriöön eli viiraukseen. Viiraus henkirikosten tekijöillä on yleistä.

Pseudotieteilijä Snufkin on tosi huono tilastotieteilijä.

[snufkin]

KRP:n entinen rikosylikomisario Haapala, joka johti toista Bodomin esitutkintaa:

Lähipiirin osallisuudesta todettiin, ettei mustasukkaisia sulhaskanditaatteja löytynyt ja etteivät retkeläisten kotiväet tienneet retkeläisten matkakohdetta.

Nämä ajatukset muista lähipiiriläisistä voi tunkea nyt perseeseen ja asiaan voi vaikka palata sitten, kun on jotain järkevää syytä olettaa, että muita lähipiiriläisiä kuin NG olisi alueella tuolloin neljältä aamuyöllä hillunut tai, että heillä ylipäätään olisi ollut motiivi triplamurhaan. Muutenhan tämä alkaa vaikuttaa joltain satukerhon kokoontumiselta jossa kilpaillaan parhaasta käsikirjoituksesta seuraavaan Bodom-leffaan.

Kenties murhaaja oli tullut tulevaisuudesta? Kaikki viittaa siihen sillä tekijä ei jäänyt kiinni joten hänen on täytynyt tietää miten paeta polisiia.

[snufkin]

Viiraus henkirikosten tekijöillä on erittäin yleistä.

Edelleen motiivina "viiraus" on vain 9%:ssa henkirikoksista joten...

[LexVeritas]

Tuo Haapalan lausunto on lainattu lähes suoraan poliisin yhteenvedosta vuodelta 1960.

Tosiasia on, että Mäen vanhemmat kielsivät kuulustelussa tienneensä tyttärensä määränpään.

Eino Mäki kertoi Uusi Suomi -lehdessä 07-06-1960, että:

"Olisimme lauantai-iltana (4.6.1960) voineet käydä vaikka katsomassa nuoria, itse näet olimme menossa Poikkjärvelle retkelle. Olisimmepa käyneet hakemassa heidätkin."

Ja Anjan veli Armas Mäki hesarissa samana päivänä:

"Olimme päivällä autoajelulla samalla seudulla kuin missä tiesimme tyttöjen retkeilevän. Isä oli silloin näkevinään Irmelin kioskilla.
Illalla sitten äiti sattumalta kuunteli iltauutiset ja kuuli Bodominjärven kaameasta löydöstä. Mutta eihän hän osannut asioita yhdistää, koska olimme Irmelin muka päivällä nähneet..."


On todella epäuskottavaa, etteivät retkeä vastustaneet vanhemmat olisi kysyneet tyttäreltään, mihin tämä oli lähdössä.

Jonkinlainen mielenhäiriö eli viiraus on henkirikosten tekijöillä - etenkin kolmoismurhaajilla - yleinen.
Jonkinlainen mielenhäiriö ei tarkoita samaa kuin mielisairaus.
Eino Mäen yhteydessä on keskustelussa mainittu mielenterveydelliset ongelmat mutta alkoivatko ne vasta tyttärensä kuoleman jälkeen, ei tietenkään ole tietoa.

[Tovi]

Murhissa käytetyn astalon ei tiedetä olleen kivi.

Ei, eikä tiedetä olevan mikään muukaan.
Nyt muistipohjalta, Mysteeriossa taidettiin pitää todennäköisimpänä astalona putkea. Itsekkin näkisin näin, siitä saa otteen ja sillä lyö kovaa sekä tarkasti. Kivi ei pysy kädessä yhtä hyvin ja joudut lyömään lähempää. Tuomiossa kuitenkin välineenä pidettiin laakeaa painavaa esinettä, eli mielestäni ennemmin kiveä kuin putkea.
Tai sitten astaloina olivat molemmat, kivessä voisi tietty olla myös se kapea särmä jolla Tuulikin leuan pari senttinen jälki selittyy.

Nämä sinunkin esittämät kysymykset selittyy tutulla tekijällä, jolla on paljon pajon enemmän tilaisuuksia yllättää toiset, joka tietää missä uhrit sijaitsevat jne. Etenkin tuo miksei huutanut apua. No mahtaa olla aika helvetin shokissa, jos tuttu kaveri alkaa yhtäkkiä lahtaamaan.

Jotenkin tekee pahaa lukea miten pitää kehittää mitä ihmeellisimpiä teorioita, jotka elokuvissa varmasti toimisi, kun on se todennäköinen syy koko ajan siinä silmien edessä, jotka selittäisi nämäkin ihmettelyn aiheet..

Tämä tavallaan antaisi lisäaikaa, kaverusten yhteenotto joka eskaloituu. Mutta siinä vaiheessa myös tytöt reagoisivat huutamalla ja pakenemalla jos Gustafsson vieressä sekä hakkaisi Seppoa päähän kivellä, että vielä puukottaisi perään. Tätä ennen leikaten aukot telttaan, siirtyen sisään ja sitoen oviaukon.
Jos kuitenkin uhrit olivatkin jo nukahtaneet, ei tekijän tuttuus vaikuta em asioihin, vain yllätysmomentti.

Tuosta jälkimmäisestä ollaan samaa mieltä. Hurjia teorioita kehitellään mutta sitä tapahtumakuvausta poikien tappelusta kukaan ei pysty tarjoamaan, millä teltan kunto, verijäljet, uhrien vammat ja sijainnit selittyisivät.

Eikös Rautaheimo sanonut tätä Tulilahdesta? Muistelisin, että antoi syyksi lähinnä sen, että jossain vaiheessa tapaus olisi tullut ilmi, kun toinen olisi laverrellut.
....
Ja perustelut kuulostivat todella kapeakatseisilta, koska esitti ne ikään kuin yleiseen poliisinkokemukseen vedoten eikä niinkään tapauskohtaisesti.

Hyvin yleisellä tasolla puhui ja nimenomaan tuolla yleisellä poliisikokemuksella viittasi että toinen lavertelisi tai jo estäisi teon.

[Childofhale]

Kuinka paljon "tällaisia tekoja" Suomessa tai maailmalla on sattunut, josta tämä tilastokäsitys on muodostettu? Käsittääkseni ainakin Suomessa tämä olisi täysin uniikki tapahtuma, mikäli Gustafsson olisi syyllinen. Mahdetaanko tuntea vastaavia maailmaltakaan? Miten voi sanoa, että tällaisissa teoissa tekijä usein löytyy lähipiiristä, jos yhtään tällaista tekoa ei edes tunneta?

Ulkopuolisen tekijän motiiveista ei voida tietää mitään, kun häntä tai heitä ei edes tiedetä.

Tätä minäkin olen kovasti kysellyt ja kukaan ei ole ilmeisesti löytänyt tapausta jossa teini-ikäinen olisi astalolla ja/tai puukolla tappanut kaksi saatika kolme kaveriaan. Fyysisesti mahdotonta se ei silti tietenkään ole.

Ulkopuolisen hyökkäyksiä seurueiden kimppuun taas löytyy. Suomestakin mm. Kytäjä, Tulilahti, Viking Sally. Mielestäni on vain älyllisesti köyhää olla varma, että Bodomissa ei olisi voinut käydä jotain näiden tapausten kaltaista.

[snufkin]

Tekijän ei tiedetä olleen mielenhäiriöinen

[LexVeritas]

Tekijällä voidaan olettaa viiranneen päässä, kun hän on murhannut kolme ihmistä (ja yrittänyt murhata neljännen.)

[snufkin]

Hänen voidaan olettaa myös olleen nuori mies joka oletetusti humalassa yöpyi muiden uhrien kanssa ja jäi ainoana eloon nakkikioskivammoilla kertaalleen siirretyn ja riisutun tyttösystävänsä ylitapetun ruumiin päälle...

[Cohle]

Mitä väliä on sillä, oliko miltei tajuton Gustafsson osittain Björklundin päällä vai ei ollut? Miten se muka tukisi hänen ammoin epäiltyä syyllisyyttään? Huomattakoon, että Mäki oli osin Björklundin alla. Miksi Björklund oli siirretty hänen päälleen?

Björklundia oli siirretty hänen oltua jo hyvän aikaa kuollut. Olen ymmärtänyt, että tämä on näytetty toteen hyvin suurella todennäköisyydellä.

Tuokin on jo outoa, että ulkopuolinen tappaja jäisi pitkäksi aikaa noinkin julkiselle murhapaikalle. Ei ole kuitenkaan käyttänyt aikaa hyväksi ja yrittänyt vaikka peitellä tekojaan, kuten esim. Tulilahdella.

Eli Björklundia on siirretty (tässä kohtaa lienee kohtuullista olettaa, että Gustafsson ei ollut siirtämisen aikana hänen päällään) ja riisuttu osittain. Miten Gustafsson on tämän jälkeen päätynyt osittain Björklundin päälle?

Tappaja siirtänyt Gustafssonin siihen ja jättänyt eloon?

Gustafssonin toimintakyky palautunut osittain hyökkäyksen jälkeen, ryöminyt itse, ja voimat ovat loppuneet Björklunin kohdalla?

[LexVeritas]

^^ Perustelut miksei voida, voit lukea esim täältä:

viewtopic.php?t=40872

^
Tuo jatkuvasti toisteltu väite "Gustafssonin löytymisestä Björklundin päältä" on mystinen, koska eihän se mitään todista.

Gustafssonin toimintakyky palautunut osittain hyökkäyksen jälkeen, ryöminyt itse, ja voimat ovat loppuneet Björklunin kohdalla?

Oli ehkä tosiaan "ryöminyt itse" sen kokonaisen metrin tai kaksi.

Gustafsson ei ollut löydettäessä tajuton eikä hän ollut Björklundin "päällä".



Mielestäin tekijä ei ollut liikkeellä yksin ja murhapaikalle mahdollisesti jäi hänen poistuttuaan joku enemmän tolkuissaan oleva.

[Ross Sullivan]

Onko koskaan tai missään mietitty jos tekijöitä olikin 2 henkilöä?

Onhan tätä paljonkin pyöritelty, mm omassa ketjussaan.

Itsekkin olen aika vahvasti uskonut kahteen tekijään mm nopean salamahyökkäyksen useamman tekovälineen vuoksi. Kuinka yksi tekijä löisi kivellä useamman kerran uhriaan ilman että muut huutaisivat apua, puolustautuisivat tai pyrkisivät pakoon tällä välin? Ja vaihtaisi tekovälinettä, joita on ollut ainakin kaksi, välillä?

Murhan DNAssa kuitenkin Rautaheimo sanoo vakuuttavasti useamman kerran, ettei tekijöitä voi olla kahta. Olen koittanut taipua tähän vaikka merkit muuta mielestäni sanoisivatkin....

"Kuinka yksi tekijä löisi kivellä useamman kerran uhriaan ilman että muut huutaisivat apua, puolustautuisivat tai pyrkisivät pakoon tällä välin? Ja vaihtaisi tekovälinettä, joita on ollut ainakin kaksi, välillä?"

Tekijä on osannut hoitaa homman tehokkaasti, koska on tiennyt uhrien tarkan sijainnin teltassa. Tuttu tekijä, niin tilanteen absurdius on saattanut aikaansaada sen, että uhrit ovat saattaneet hämmästyä ja ainoastaan pyytää tekijää lopettamaan.

[Tovi]

Mistään vaatteista ei tiettävästi ole löytynyt hiustuppoja. Mikään ei tiettävästi viittaa uhrien keskinäiseen tappeluun teltan sisällä.

Taas yksi auki jäänyt kysymys kuitenkin. Hiuksista ei sen enempää tiedetä, esim. kenen ne ovat, niin vaikea sanoa muuta. Yksikään todennäköinen tapahtumankulku ei tässä nouse ylitse muiden, se on totta.

Uhrien päänahat on tutkittu koska kahden uhrin kohdalla on maininta että jälkiä hiuspohjassa ei ole, joka taas voi johtua siitä, että välissä on ollut kangas. Tässä yhteydessä varmasti olisi kirjattu paljaat kohdat mistä tupot ovat irronneet, mikäli sellaisia olisi?

[JasseHames]

Viiraus henkirikosten tekijöillä on erittäin yleistä.

Edelleen motiivina "viiraus" on vain 9%:ssa henkirikoksista joten...

Tällaisissa "useampi kuin yksi henkilö murhattu telttaan" -tapauksissa kyseinen prosentti taitaa olla hiukkasen suurempi. Esimerkki selvitetystä tapauksesta: Kytäjän kolmoissurma. Kun ryhtyy laskemaan "todennäköisyyksiä" yleisten tilastollisten osuuksien perusteella, niin mennään välittömästi metsään. Suosittelen jälleen tutustumaan ehdollisen todennäköisyyden käsitteeseen.