Kolme miestä sekstaili alaikäisen tytön kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet

[H. Solmunen]

Miksi pitäisi alkaa? Olihan se siellä ihan turvassa. Hän päätti lähteä näiden tyyppien kanssa sieltä autoon, ja puskaan. Pitäisi olla todisteita siitä että hän ei halunnut, ja että hänet oli seksiin pakotettu.

Eihän Lauri Tähkän tapauksessakaan ollut mitään todisteita. Ei hän sinne hotellihuoneeseen naista väkisin raahannut, ihan itse nainen sinne käveli. Tuomio tuli silti. Miksi alaikäistä kohdellaan käräjillä eri tavoin kuin aikuista naista? Vai kohdellaanko ulkomaalaisia miehiä eri tavalla kuin suomalaisia miehiä?

Tarkemmin katsottuna Tähkä vapautettiin käräjäoikeudessa, mutta tuomittiin hovissa. Sen takia tämä tapaus kannattaa viedä hoviin. Sieltä pitäisi tulla tuomio, jos vähänkään loogisesti siellä tuomioita jakavat.

[ApinaKapina]

Eikö äitisi siis ollut ns selväpäinen ja asiallinen?

Ja pahoittelut äitisi tilasta.

Takuuvarmasti oli selvinpäin siellä lääkärin luona. Äitini meni töttörööksi jo lasista skumppaa, joten päihteitä hän ei käyttänyt. Asiallisuus on kai suhteellista, muori oli aika sanavalmis. Tuossa lääkärin kjrjauksessa vaan nuo sanat saavat negatiivisen kaiun, kai sen pitäisi olla normaalia olla "selväpäinen ja asiallinen" eikä erityismaininta...no mutta Malmin yöpäivystys voi vääristää.
Kiitos pahoitteluista ApinaKapina.

Mä vaan sitä meinasin että toi on aika standardi että potilaasta merkitään että selväpäinen ja asiallinen, versus sekava/humalainen/käyttäytyy agressiivisesti/pelokkaasti jne.

Monesti tosin varmasti huomiot kuulostaa kylmiltä, tai joskus ihan hassuiltakin.

[ApinaKapina]

Miksi pitäisi alkaa? Olihan se siellä ihan turvassa. Hän päätti lähteä näiden tyyppien kanssa sieltä autoon, ja puskaan. Pitäisi olla todisteita siitä että hän ei halunnut, ja että hänet oli seksiin pakotettu.

Eihän Lauri Tähkän tapauksessakaan ollut mitään todisteita. Ei hän sinne hotellihuoneeseen naista väkisin raahannut, ihan itse nainen sinne käveli. Tuomio tuli silti. Miksi alaikäistä kohdellaan käräjillä eri tavoin kuin aikuista naista? Vai kohdellaanko ulkomaalaisia miehiä eri tavalla kuin suomalaisia miehiä?

Kokisin että vähän turha vertailla tapauksia, en tunne yhtään tuota Tähkän tapausta mutta kaipa ne päätökset johonkin perustuu.

Kuten aika monesti todettu, tässä tapauksessa oli poikkeuksellisen paljon niitä todisteita..

[H. Solmunen]

Miksi pitäisi alkaa? Olihan se siellä ihan turvassa. Hän päätti lähteä näiden tyyppien kanssa sieltä autoon, ja puskaan. Pitäisi olla todisteita siitä että hän ei halunnut, ja että hänet oli seksiin pakotettu.

Eihän Lauri Tähkän tapauksessakaan ollut mitään todisteita. Ei hän sinne hotellihuoneeseen naista väkisin raahannut, ihan itse nainen sinne käveli. Tuomio tuli silti. Miksi alaikäistä kohdellaan käräjillä eri tavoin kuin aikuista naista? Vai kohdellaanko ulkomaalaisia miehiä eri tavalla kuin suomalaisia miehiä?

Kokisin että vähän turha vertailla tapauksia, en tunne yhtään tuota Tähkän tapausta mutta kaipa ne päätökset johonkin perustuu.

Kuten aika monesti todettu, tässä tapauksessa oli poikkeuksellisen paljon niitä todisteita..

Ei ole yhtäkään todistetta esitetty. Mielipiteitä ja kertomuksia kyllä ja ne eroavat miesten ja tytön osalta toisistaan. Ainoat mahdolliset varsinaiset todisteet, eli kuvaamansa videot miehet olivat hävittäneet, eikä niistäkään tiedetä olisivatko ne todistaneet suostumuksesta yhtään mitään.

Ymmärrät kai todisteen ja mielipiteen eron?

[ApinaKapina]

Ei ole yhtäkään todistetta esitetty. Mielipiteitä ja kertomuksia kyllä ja ne eroavat miesten ja tytön osalta toisistaan. Ainoat mahdolliset varsinaiset todisteet, eli kuvaamansa videot miehet olivat hävittäneet, eikä niistäkään tiedetä olisivatko ne todistaneet suostumuksesta yhtään mitään.

Ymmärrät kai todisteen ja mielipiteen eron?

Niin, tässä keississä oli siis paljon enemmän todisteita kuin suurimmassa osassa raiskauskäsittelyistä..

Sori höpsö kuvakaappaus, ei ehdi nyt keskittyä IT hommiin

[H. Solmunen]

Niin, tässä keississä oli siis paljon enemmän todisteita kuin suurimmassa osassa raiskauskäsittelyistä..

Sori höpsö kuvakaappaus, ei ehdi nyt keskittyä IT hommiin

Yksikään noista ei todista suostumuksesta mitään, mistä tässä tapauksessa on se erimielisyys.

On todisteita seksuaalisesta kanssakäymisestä. On todisteita välittömästi tekojen jälkeen tehdystä raiskausilmoituksesta. Tuollaisille todisteille annettiin Tähkän tapauksessa hovioikeuden tuomiossa painoarvoa, eli mies katsottiin syylliseksi. Esim. sen ei katsottu puoltaneen suostumusta, että nainen käveli omin jaloin vapaaehtoisesti aamuyöllä klo neljän jälkeen Tähkän hotellihuoneeseen. Senkään ei katsottu puoltaneen suostumusta, että nainen ei huutanut eikä rimpuillut vastaan.

[JanitaSlim]

Yksikään noista ei todista suostumuksesta mitään, mistä tässä tapauksessa on se erimielisyys.

On todisteita seksuaalisesta kanssakäymisestä. On todisteita välittömästi tekojen jälkeen tehdystä raiskausilmoituksesta. Tuollaisille todisteille annettiin Tähkän tapauksessa hovioikeuden tuomiossa painoarvoa, eli mies katsottiin syylliseksi. Esim. sen ei katsottu puoltaneen suostumusta, että nainen käveli omin jaloin vapaaehtoisesti aamuyöllä klo neljän jälkeen Tähkän hotellihuoneeseen. Senkään ei katsottu puoltaneen suostumusta, että nainen ei huutanut eikä rimpuillut vastaan.

Toisaalta nainen ei taitanut myöskään väittää tulleensa ryöstetyksi, tai että hänet raahattiin huoneeseen naitavaksi.

Tällä uhrilla, kun ei jutuissaan ollut päätä ei häntää mikä todistui tallenteista niin eipä sillä muullekaan tarinalle voi kovin suurta painotusta antaa.

[ChingShih]

Kirjoitin hetki sitten maininnan eräästä toisesta oikeustapauksesta, jossa uhri hiljennettiin terrorihyökkäyksen pelossa. Oikeudenkäynnissä esitettiin eräs video, joka todisti uhrin puolesta. Tämä video mainittiin tuomionluvussa, mutta tuomioon oli kirjoitettu, että videota ei ole katsottu oikeudessa, joten sen todistusarvo on hylätty. Ilmiselvä valhe siis tuomarin puolesta.

Käskyttääkö joku taho meidän oikeuslaitosta silloin, kun jos syytettyinä on tiettyjä muslimeita, joilla kenties on verkostoa tiettyihin muihin (muslimi)ryhmiin?

Missä nämä muslimit ovat tässä keississä?

[H. Solmunen]

Yksikään noista ei todista suostumuksesta mitään, mistä tässä tapauksessa on se erimielisyys.

On todisteita seksuaalisesta kanssakäymisestä. On todisteita välittömästi tekojen jälkeen tehdystä raiskausilmoituksesta. Tuollaisille todisteille annettiin Tähkän tapauksessa hovioikeuden tuomiossa painoarvoa, eli mies katsottiin syylliseksi. Esim. sen ei katsottu puoltaneen suostumusta, että nainen käveli omin jaloin vapaaehtoisesti aamuyöllä klo neljän jälkeen Tähkän hotellihuoneeseen. Senkään ei katsottu puoltaneen suostumusta, että nainen ei huutanut eikä rimpuillut vastaan.

Toisaalta nainen ei taitanut myöskään väittää tulleensa ryöstetyksi, tai että hänet raahattiin huoneeseen naitavaksi.

Tällä uhrilla, kun ei jutuissaan ollut päätä ei häntää mikä todistui tallenteista niin eipä sillä muullekaan tarinalle voi kovin suurta painotusta antaa.

Niin, keskeinen ero näissä tapauksissa on siinä, minkälaisen tarinan nainen on osannut kertoa. 17-vuotiaalta ei voida odottaakaan yhtä solidia tarinaa kuin aikuiselta naiselta, mutta ei se saisi kääntyä häntä itseään vastaan. Tässä Malmin tapauksessa on kaikki muut yleensä raiskaustuomioon riittävät näytöt, paitsi naisen hyvä ja ehjä tarina. Ei kai voi niinkään olla, että oikeus on joku tarinankerronnan palkitsemislaitos? Kyllä muu näyttö tässä pitäisi jo riittää.

[ApinaKapina]

Niin, keskeinen ero näissä tapauksissa on siinä, minkälaisen tarinan nainen on osannut kertoa. 17-vuotiaalta ei voida odottaakaan yhtä solidia tarinaa kuin aikuiselta naiselta, mutta ei se saisi kääntyä häntä itseään vastaan. Tässä Malmin tapauksessa on kaikki muut yleensä raiskaustuomioon riittävät näytöt, paitsi naisen hyvä ja ehjä tarina. Ei kai voi niinkään olla, että oikeus on joku tarinankerronnan palkitsemislaitos? Kyllä muu näyttö tässä pitäisi jo riittää.

No en mä nyt tiedä, olihan tässä muutakin. Ja siis lähtökohtaisesti jo aivan eri asia. Voisi sanoa lähteneensä hotellihuoneeseen tutustumaan, halimaan tai vaan nukkumaan, mitä ei ilmiselvästi tuonne puskaan voi väittää menneensä tekemään.

[Calabash]

Ketjun otsikossa puhutaan sekstailusta. Olen varmaan vähän vanhanaikainen, mutta joskus termi sekstailu tarkoitti jotakin muuta kuin että kolme jannua panee naista joka reikään.

Eiköhän tuo riipu täysin sekstailijan mieltymyksistä ja tottumuksesta. Jollekin sekstailu on lähetyssaarnaajassa peiton alla ja valot pois. Toiselle vaikkapa roikkua katosta kahleissa kun toinen antaa piiskaa..

Mikä pointti?

Otsikko oli pointti.

"Sekstailu on termi, joka viittaa seksuaaliseen kanssakäymiseen tai siihen liittyvään kulttuuriseen ilmiöön, jossa seksuaalisuus ja sen ilmaiseminen ovat keskiössä. Se voi sisältää sekä fyysistä että emotionaalista vuorovaikutusta, ja siihen liittyy usein nuorten ja aikuisten tutkimus seksuaalisuudestaan. Sekstailu voi tapahtua eri muodoissa, kuten sosiaalisessa mediassa, tekstiviesteissä tai henkilökohtaisissa suhteissa. Käsitteenä se on saanut huomiota erityisesti keskusteluissa seksuaalikasvatuksesta ja nuorten seksuaalisuudesta."

[ChingShih]

[

Kiitos, khiitosshhh Päätinkin turvautua slaavilaiseen parantamiskeinoon - vodkaa jäillä ja uuteen aamuun Unohtumaton [kirjaimellisesti] työmatka Venäjälle, kun ensimmäisenä lounaalla tarjottiin vodkaa Minä ja kymmenkunta miestä - enkä joutunut raiskatuksi, vaikka olin nuori ja lähempänä 'Iidaa'.

Tässä tapauksessa tosin tuohon aktiin on ilmeisesti hakeuduttu, varsinkin jos videolla kuuluu jtn 'wanna häv seeex', ja lähdetty matkaan. Kukaan ainakaan väkisin oo raahannut minnekään, tämähän on selvä (toisin kuin minä ja osa teistä)...

....

Tuohon tosiaan pyrin, kun onhan Putteboylla kuulemma 'datza' tässä lähistöllä Se olis varmaan shokeeraavin kuva tällä sivustolla ever Kun itekin oon enemmän 'luomutissikarjakko'...

∆
Ylempänä oleviin kommentteihin niin olisihan tyttö voinut alkaa huutaa ja kirkua siinä vaiheessa, kun ei enää homma miellyttänyt. Eikös se oo naisten tapa? Kai nyt joku olis kuullut - en oo tosin Hesassa ollut muualla kuin Naistenklinikalla, mutta ei kai se Malmi missään kuusikon keskellä ole?

Ja että uhri somppu? BS, sanoisin. Vaan tiedäpä häntä. Eihän sitä Allahin valtakuntaan pääse, jos viinaksia juo

Tällä menolla koko 'raiskaus' dekriminalisoidaan tulevaisuudessa (erit. matun suorittamana) vähän kuin homous Australiassa joskus vuosikymmenet sitten

Glada Vappen - täällä ainakin paistaa

E: Millavain - veljesi on oikeassa.

Noniin (insert Ismo Leikola), sähän olet slaavimpi kuin slaavit itse. Siihen kurkkumehuun voi laittaa vodkaa mukaan, ei sillä että olisin kokeillut, ei tietenkään....
Ota sä vodkaa, niin mä otan viiniä. Kyykkyviiniä tottakai, koska kolhoosissa (pohjoismaat) ei ole kohta muuhun varaa. Kiljunvalmistus kunniaan, tuliskohan vaikka R/L pitämään intensiivikurssin meille köyhille ja janoisille minfolaisille näin vapun kunniaksi, ettei tarttis juhannuksena sukkia imeskellä ja tehdä huvikseen perättömiä raiskausilmoituksia naapurin Callesta. /s
Malmi jaetaan ylä- ja alaMalmiin, toinen niistä on paikallisten kielessä Monaco, jossa ei makseta veroja, ymmärtänette ettei sillä tarkoiteta rikkaita. Huono mainehan tuolla on, mutta millä Helsingin lähiöllä ei olisi. Ratahan siitä kulkee, ei Malmi ole mikään metsäpitäjä. Malmin sairaala on siinä Kirkonkyläntien liepeillä, ei todellakaan missään metsässä.

[ApinaKapina]

Ketjun otsikossa puhutaan sekstailusta. Olen varmaan vähän vanhanaikainen, mutta joskus termi sekstailu tarkoitti jotakin muuta kuin että kolme jannua panee naista joka reikään.

Eiköhän tuo riipu täysin sekstailijan mieltymyksistä ja tottumuksesta. Jollekin sekstailu on lähetyssaarnaajassa peiton alla ja valot pois. Toiselle vaikkapa roikkua katosta kahleissa kun toinen antaa piiskaa..

Mikä pointti?

Otsikko oli pointti.

"Sekstailu on termi, joka viittaa seksuaaliseen kanssakäymiseen tai siihen liittyvään kulttuuriseen ilmiöön, jossa seksuaalisuus ja sen ilmaiseminen ovat keskiössä. Se voi sisältää sekä fyysistä että emotionaalista vuorovaikutusta, ja siihen liittyy usein nuorten ja aikuisten tutkimus seksuaalisuudestaan. Sekstailu voi tapahtua eri muodoissa, kuten sosiaalisessa mediassa, tekstiviesteissä tai henkilökohtaisissa suhteissa. Käsitteenä se on saanut huomiota erityisesti keskusteluissa seksuaalikasvatuksesta ja nuorten seksuaalisuudesta."

Niin et mitä sä siinä sit ihmettelit?

[Calabash]

Niin et mitä sä siinä sit ihmettelit?

Pelleiletkö sinä? Sehän on jo eka viestissä. Termi ei ole mieltymysriippuvainen, vaikka seksuaaliset tavat ovat. Sekstailu vanhassa merkityksessään oli vähän toisenlaista nuorten kokemushakuisuutta kuin joukkopano sairaalan puskassa.

Nykyisin sekstailuna pidetään myös seksiaalisia viestejä = seksi + teksti. Niin ne käsitteet muuttuvat.

[ApinaKapina]

Niin et mitä sä siinä sit ihmettelit?

Pelleiletkö sinä? Sehän on jo eka viestissä. Termi ei ole mieltymysriippuvainen, vaikka seksuaaliset tavat ovat. Sekstailu vanhassa merkityksessään oli vähän toisenlaista nuorten kokemushakuisuutta kuin joukkopano sairaalan puskassa.

Nykyisin sekstailuna pidetään myös seksiaalisia viestejä = seksi + teksti. Niin ne käsitteet muuttuvat.

Voisimpa väittää että on kautta aikain on jokunen kimppakiva hoidettu puskissakin, tai siellä kuuluisassa heinäladossa.