Poliisi etsii Karfin perhettä

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
EmmaSofia
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Su Heinä 20, 2025 2:26 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja EmmaSofia »

Olen tätä palstaa nyt hetken lukenut ja niin paljon herännyt omia ajatuksia, että päätin osallistua keskusteluun.

Omista pohdinnoista eilen nousi päällimmäiseksi se, että missä muualla perhe voi olla, jos eivät ole Suomessa. Ainoa järkevä paikka on Ruotsi tai Norja. Tämän olen päätellyt yksinkertaisesti siitä, että pitää olla maa, jossa lapsilla ei tarvitse olla henkilöllisyystodistuksia sinne pääsemiseksi.

Täällä on ollut lennokkaita pohdintoja, pidän niistä vaikka niissä ei järkeä olisikaan. Avaa omaa pohdintaa, kun lukee niitä. Väärennetyt henkkarit tai se, että ei ole henkkareita ollenkaan, aiheuttaa piilopaikkamaassa suuria ongelmia, jos/kun asia paljastuu. Ja koska on lapsia matkassa mukana, riski tälle paljastumiselle kasvaa. Haluaisiko tukijoukotkaan ottaa riskiä, että Suomen viranomaisten lisäksi piilopaikkamaan viranomaiset kiinnostuvat maansa lakien mahdollisista rikkomisista?
Ulrica
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1433
Liittynyt: Ke Syys 25, 2024 8:13 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

UkiUkas kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 11:39 am Mun mielestä se että he eivät tule vapaaehtoisesti esiin piilopaikastaan, on huolestuttavaa. Luulisi että molempien asianajajat/avustajat kannustaisivat heitä tulemaan esiin.
Samaa mieltä. Vaikka asiat olisivat menneet umpisolmuun traumaattisista syistä, hätänapin painaminen liian aikaisin jokaisessa viranomaiseen liittyvässä asiassa kertoo kenties vainoharhaisuudesta, jonka keskellä lapsien ei katsota voivan jatkaa elämistään jatkossakaan.
Paikalla
Avatar
Pölijä
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: Pe Helmi 11, 2022 2:46 pm

Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Pölijä »

Ulrica kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 11:23 am Jotta asiassa päästäisiin eteenpäin, olisi käsittääkseni rikosasioiden sovittelu käypä.

Lainaus
Sovittelussa saavutettu sovinto voi joissakin lievemmissä rikoksissa johtaa siihen, että käsittely esitutkintaviranomaisessa päättyy. Sovittelu saattaa myös johtaa siihen, että syyttäjä jättää syytteen nostamatta. Tuomioistuin voi myös jättää vastaajan tuomitsematta rangaistukseen tai tuomita hänet lievempään rangaistukseen.

Lähde
https://syyttajalaitos.fi/rikosasioiden-sovittelu
Sovittelu perustuu vapaaehtoisuuteen, joten luuletko Karfin vanhempien sellaiseen suostuvan?
Neonataali
Jack Bauer
Viestit: 950
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

SYLWAR kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 12:17 am
Pieni liekki kirjoitti: La Heinä 19, 2025 10:05 pm En ihmettelisi, vaikka perheen olinpaikka olisi ollut jo pidempään poliisin tiedossa. Toivottavasti keskusteluyhteys Karfien ja viranomaisten välillä toimii niin, että perhe saa hoidettua asiansa kuntoon mahdollisimman pian.
Ei tuo mikään ihme olisi, eurooppalainen pidätysmääräys kertoo siitä, että näillä on jotain aavistusta siitä missä perhe voisi suurinpiirtein olla.
Mediassa pidetään meteliä siksi, että jos nämä näyttää naamansa Suomessa tai EU alueella, on mahdollisuus ottaa koko perhe sitten kiinni tuollakeinoin. Miksikö ei sieltä missä ovat? No heitetään tähän esimerkkinä vaikkapa Turkki(jossa en usko näiden olevan) ja se että näillä on tukiverkosto rahoittanut koko Suomesta katoamisen. Nämä ostaa sieltä talon jolloin koko bändi saa silloin Turkin kansalaisuuden halutessaan...turkkilaiset ei ole halukkaita luovuttamaan kansalaisiaan, tämän on saaneet mm. ruotsalainen oikeuslaitos ja poliisi kokea moneen otteeseen kun sieltä on yritetty saada kahta huume/jengipomoa Ruotsiin. Jos näitä ei saa sitten millään, niin miten joku Karfin perheen luovutus kiinnostaisi turkkilaisia pätkänkään vertaa.
Esimerkki vain siksi, että en usko tuon porukan olevan Suomessa, enkä edes Pohjoismaissa, EU aluekin alkaa epäilyttämään, koska ei vieläkään ole kuulunut mitään ainakaan virallisesti. Paskat nämä missään yhdessä huoneessa tai kellarissa piilottelee, vaan elevät ihan kohtuu normaalisti jossain jonne viranomaisten käsi ei ulotu. Koulutuskin vanhemmilla lapsilla onnistuu ihan hyvin, toki ei suomalaisessa opinahjossa, mutta paikallisessa. Ja jos on hankittu jonkun maan kansalaisuus, silloin saa myöskin paikallisen henkilötunnuksen, passin ja nimenmuutoksetkaan ei ole silloin enää mikään ongelma...aiemmin jo mainitsin, että esimerkiksi jenkit ei ilmoittele yhtikäs mitään ruotsalaisille viranomaisille tai ruotsalaiseen väestörekisteriin, että tälläinen teidän kansalainen on täällä, on vaihtanut nimensä, eli jos viranomaiset ei itse tiedä mistä kysyä, sitä tietoa ei silloin tule.
Passi pitää olla moneen paikkaan, vaan eikös nämä kadonneet jo 15. toukokuuta 2024, eli ennenkuin näitä alettiin haeskelemaan oikein tosissaan ja oliko silloin olemassa vielä voimassa olevat passit, tätä poliisi ei ole kertonut. Nämä on voineet taustalla myös hoitaa kaikki järjestelyt kuntoon paljon ennen tuota ajankohtaa ja yksinkertaisesti painella sinne missä ns. pippuri kasvaa, nyt oletetaan että nämä katosi ilman suurempia ennakkosuunnitelmia, vaan ainakin minusta tämä vaikuttaa sille että tämä oli suunniteltu kunnolla alusta asti hosumatta, jonka jälkeen vaan lapset kyytiin ja sitten mentiin.
Euroopassa Malta on tunnettu siitä, että kansalaisuus irtoaa ihan vaan rahalla. Tosin ei millään pikkurahalla, vaan tekemällä merkittäviä
investointeja Maltan hyödyksi. Tämän avulla oligarkit kiertää pakotteita ja tekee kiinteistökauppaa ympäri Eurooppaa.
Itse en kuitenkaan jaksa uskoa, että Karfeilla on takataskussa Turkin, Maltan tai minkään muunkaan ulkomaan passia. Kansalaisuuden hakemiseen sisältyy aina suht raskasta byrokratiaa, josta perhe on kaiken tähän asti kerrotun valossa pyrkinyt pysyttelemään erossa. En millään usko, että vanhemmat haluaisivat saattaa perheen yhden maan sijasta kahden maan lainsäädännön ja velvoitteiden alaisuuteen. Heillä ei myöskään ole sellaista asiointikanavaa Suomen viranomaisiin, jonka kautta pystyisivät salaisesti tilaamaan kansalaisuuden hakemisessa vaadittavia dokumentteja. Jos olisivat näitä keränneet ennakkoon, se olisi jo tiedossa. Lisäksi, jos ja kun vauva-Karfin syntymää ei ole rekisteröity, miten hänelle saisi haettua yhtään minkään maan kansalaisuutta?

Tästä en ole ihan 100- varma, mutta epäilen että eurooppalainen pidätysmääräys antaa poliisille laajemman toimivallan selvittää onko perhe asioinut jonkun muun maan viranomaisissa. Mahdollistanee myös paikallisen poliisin virka-avun siinä vaiheessa, kun selviää mistä heitä lähdetään hakemaan.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

ksj001 kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 11:13 am
Olen koko ajan toivonut koko sydämestäni Karfien, erityisesti lasten löytymistä elossa ja hyvävoimaisina.
Toivon sitä edelleen.

Kysymykseen miksi lasten tulevat kertomukset ovat riski
näkemykseni on selkeä ja perusteltu:
Vanhempien elämä ja mahdolliset seuraamukset riippuvat pitkälti kertomuksista.
Entä JOS perheen asiat KUITENKIN ovat viranomaisepäilyistä huolimatta niin hyvällä mallilla, että ulkomaille jääminen olisi heille inhimillisempi vaihtoehto kuin
- vanhempien vangitseminen
- lasten hajasijoitus
- ainakin pienimmille siitä traumat
- kuukausien esitutkinta
- vuosien oikeustaistelu?

Perhehän voi Bodenin mukaan hyvin.

Puolukka käsittääkseni kysyi sitä, onko sinulla konkreettista TIETOA vanhempien mahdollisesti raskauttavista teoista? Nyt vastauksesi jää yleisluontoisen pohdinnan tasolle.
Viimeksi muokannut Inehmo, Su Heinä 20, 2025 12:20 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
UkiUkas
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Su Kesä 29, 2025 6:21 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja UkiUkas »

Minä en usko että Karfeilla olisi ollut uskallusta lähteä Pohjoismaita pidemmälle. Pariskunta joka on tehnyt kaikkensa elääkseen lastensa kanssa mahdollisimman eristyksissä, surkeissa hökkeleissä, minimaalisilla ihmiskontakteilla, lähtisi muka yhtäkkiä pakomatkalle suureen maailmaan. En usko.
Pureva puheenjohtaja
Martin Riggs
Viestit: 606
Liittynyt: Ke Syys 28, 2022 8:10 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Pureva puheenjohtaja »

Inehmo kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 12:13 pm Perhehän voi Bodenin mukaan hyvin.
Boden viestii sen minkä vanhemmat ovat hänelle sanoneet. Ja se että he sanovat kaiken olevan hyvin taas nyt ei kerro oikein mitään. Tottakai he sanovat kaiken olevan hyvin ja jatkavat omintakeista olemistaan lasten kanssa, sitä olemista minkä vuoksi lapset on kertaalleen jo nähty parhaaksi sijoittaa muualle.
Ulrica
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1433
Liittynyt: Ke Syys 25, 2024 8:13 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Pölijä kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 11:57 am
Ulrica kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 11:23 am Jotta asiassa päästäisiin eteenpäin, olisi käsittääkseni rikosasioiden sovittelu käypä.

Lainaus
Sovittelussa saavutettu sovinto voi joissakin lievemmissä rikoksissa johtaa siihen, että käsittely esitutkintaviranomaisessa päättyy. Sovittelu saattaa myös johtaa siihen, että syyttäjä jättää syytteen nostamatta. Tuomioistuin voi myös jättää vastaajan tuomitsematta rangaistukseen tai tuomita hänet lievempään rangaistukseen.

Lähde
https://syyttajalaitos.fi/rikosasioiden-sovittelu
Sovittelu perustuu vapaaehtoisuuteen, joten luuletko Karfin vanhempien sellaiseen suostuvan?
Käsittääkseni sellainen on mahdollista käynnistää kaikkien asianomaisten asiamiesten välityksellä. Eli käytännössä sellaisen olisi mahdollista olla käynnissä nytkin.

Sitä onko Karfin tapauksessa niin tehty, ei ole tietoa. Tuskin. Kuitenkin on esitetty valtavan paljon erilaisia mahdollisuuksia heille ratkaista ongelmiaan, joihin he eivät kuitenkaan tartu. Se osoittaa, että heidän tilanteensa ei ole viranomaisten syytä.
Punahilkka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Kesä 25, 2025 9:20 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Punahilkka »

Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 10:26 am
Pidätkö muuten omaa teoriaasi uskottavampana kuin minun? Lapsia on minullakin useampi kuin kaksi, tosin kaikki ovat aikuisia. Kun perheessä on useita pieniä lapsia, niin siellä on vanhemmilla kädet täynnä työtä. Yleensä perheen ympärillä on myös yhteisö, jossa jaetaan arkisia asioita ja jonka sisällä autetaan toisia.

Jos naapuri ei tunne naapurissaan asuvia ihmisiä, niin suhtautuisin pienellä varauksella heidän tekemiinsä johtopäätöksiin toisten elämästä. Toki hyviä havaintoja naapureillakin saattaa olla, jotka auttavat tiettyjen asiakokonaisuuksien selvittämisessä.
Itse asiassa kyllä pidän omaa teoriaani uskottavana. Se myös selittäisi miksi perheen nuorimmat lapset sijoitettiin kiireellisesti 2019 ja sen miksi lastensuojelu olisi halunnut tehdä lapselle terveyteen liittyviä tutkimuksia. Riisitauti todetaan verikokeilla ja röntgenkuvilla. Samoin järkeä tulisi Similän erikoiseen kommentiin kuinka "kaikki lapset kävelivät omilla jaloillaan"

Riisitauti syntyy Suomen oloissa jopa helposti pienille lapsille ja varsinkin rintaruokituille imeväisille, joille ei anneta d-vitamiiniä lisäravinteena.

Tämähän ei ole täysin ristiriidassa sinun teoriasi kanssa, vaan on ihan mahdollista ettei kävelykyvyttömiä lapsia haluttu jättää yksin autoon ja siksi äiti odotti autossa kunnes isä sai kaikki lapset kannettua ulos.
UkiUkas
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Su Kesä 29, 2025 6:21 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja UkiUkas »

Punahilkka kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 12:53 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 10:26 am
Pidätkö muuten omaa teoriaasi uskottavampana kuin minun? Lapsia on minullakin useampi kuin kaksi, tosin kaikki ovat aikuisia. Kun perheessä on useita pieniä lapsia, niin siellä on vanhemmilla kädet täynnä työtä. Yleensä perheen ympärillä on myös yhteisö, jossa jaetaan arkisia asioita ja jonka sisällä autetaan toisia.

Jos naapuri ei tunne naapurissaan asuvia ihmisiä, niin suhtautuisin pienellä varauksella heidän tekemiinsä johtopäätöksiin toisten elämästä. Toki hyviä havaintoja naapureillakin saattaa olla, jotka auttavat tiettyjen asiakokonaisuuksien selvittämisessä.
Itse asiassa kyllä pidän omaa teoriaani uskottavana. Se myös selittäisi miksi perheen nuorimmat lapset sijoitettiin kiireellisesti 2019 ja sen miksi lastensuojelu olisi halunnut tehdä lapselle terveyteen liittyviä tutkimuksia. Riisitauti todetaan verikokeilla ja röntgenkuvilla. Samoin järkeä tulisi Similän erikoiseen kommentiin kuinka "kaikki lapset kävelivät omilla jaloillaan"

Riisitauti syntyy Suomen oloissa jopa helposti pienille lapsille ja varsinkin rintaruokituille imeväisille, joille ei anneta d-vitamiiniä lisäravinteena.

Tämähän ei ole täysin ristiriidassa sinun teoriasi kanssa, vaan on ihan mahdollista ettei kävelykyvyttömiä lapsia haluttu jättää yksin autoon ja siksi äiti odotti autossa kunnes isä sai kaikki lapset kannettua ulos.


Itse pidän hyvinkin mahdollisena lasten aliravitsemustilaa. Riisitautia, anemiaa jne.

Kuten esim tässä tapauksessa:

"Vuonna 1969 syntyneet isä ja äitipuoli syöttivät tytölle lähes pelkkää puuroa kymmenen kuukauden ajan vuosina 2009-2010, mikä aiheutti tytölle vakavaa alipainoa ja hidasti tämän pituuskasvua.

Lapsesta tehtiin useita lastensuojeluilmoituksia kesän 2010 aikana. Kun tyttö kotikäynnin jälkeen viimein pääsi sairaalahoitoon, hän oli jo nälkiintyneen laiha ja esimerkiksi tytön lihaksistossa oli surkastumisen merkkejä."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tyt ... ta/3417440
Neonataali
Jack Bauer
Viestit: 950
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

Pieni liekki kirjoitti: La Heinä 19, 2025 10:54 pm
UkiUkas kirjoitti: La Heinä 19, 2025 10:18 pm ...
Kyllä asiat tulee kuntoon kun lapset saadaan turvaan ja vanhemmat oikeuden eteen.
Jos olisin asioihin vaikuttavan viranomaisen edustaja, niin taitaisin kutsua koolle lastensuojelun läheisneuvonpidon ja pyrkisin käsittelemään perheen asioita mahdollisimman kokonaisvaltaisesti kompromissiratkaisua etsien. Monet asiat ratkeavat neuvottelemalla, jos siihen on kaikilla yhtenäinen tahtotila. Asiassa kannattaa kuunnella niin vanhempia kuin lapsiakin eikä piruja kannata maalailla seinille enempää kuin siellä mahdollisesti jo on.
[/quote/]

Empaattisuus on inhimillistä ja itsessään ihan hyvä ominaisuus, mutta sopii valitettavan huonosti johtamaan viranomaistyötä. Tämä ei sulje pois ihmisen kohtaamista empaattisella tavalla.

Minkään viranomaisen harkintavaltaan ei kuulu asettuminen lain yläpuolelle ja asioiden ratkominen tunteiden, oman vakaumuksen tai ideologian mukaan.
MulderScully
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Su Heinä 20, 2025 11:52 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja MulderScully »

Tätä ei ilmeisesti täällä vielä ollut:

https://www.academia.edu/142914845/

"Artikkeli valottaa Tommy ja Karoliina Karfin tapausta, seitsemänlapsisen pohjanmaalaisperheen, joka pitkään jatkuneen konfliktin jälkeen sosiaaliviranomaisten kanssa päätti vapauttaa lapsensa ja mennä maan alle. Kirjoittaja esittää, että viranomaisten toimintaa ovat leimanneet asiattomat ja lainvastaiset toimenpiteet, muun muassa virheelliset ilmoitukset, mielivaltaiset puuttumiset ja perusteettomat epäilyt laiminlyönneistä. Huolimatta hallinto-oikeuden ja oikeusasiamiehen huomautuksista oikeusturvan puutteista, lastensuojelu jatkoi prosessia useiden vuosien ajan, mikä johti traumaattisiin eroihin, vanhempien yhteydenpitorajoituksiin lasten kanssa ja asunto-olosuhteiden heikkenemiseen. Artikkeli korostaa, kuinka pieni konflikti kehittyi laajaksi ja kalliiksi oikeusprosessiksi, joka kirjoittajan mukaan osoittaa lastensuojelun rakenteellisia ongelmia ja puutteellista kunnioitusta perheen koskemattomuutta ja lakisääteisiä oikeuksia kohtaan. Artikkeli tarjottiin Vasabladetille/Pohjanmaan Sanomille, jotka kieltäytyivät julkaisemasta, vaikka olivat levittäneet vääriä syytöksiä perhettä vastaan. Tämä paljastaa toisen puolen nykypäivän oikeudettomuudesta: joukkotiedotusvälineet eivät harjoita kriittistä viranomaisten valvontaa, mutta antavat perheen tulla parjatuksi koko kansan edessä vastaamatta siihen."

Alkuperäinen Ruotsiksi:

Myndighetstrakasserier bakom försvinnande

Man har i massmedia kunnat läsa och höra om en sjubarnsfamilj där föräldrarna efter en tvist med
socialväsendet berövats sina barn och valt att frita dessa och gå under jorden. Ett anmärkningsvärt
drag i rapporteringen är att man fokuserar på att familjen håller sig undan myndigheterna, medan man
i stort sett missat bakgrunden till denna desperata handling och avstår från en kritisk granskning av
myndigheternas agerande. Detta trots att allvarliga brister i rättssäkerheten när det gäller
barnskyddsmyndigheter diskuterats av jurister och utredare. Se Leeni Ikonen: Salassa pidettävä –
suojeleeko laki lasta vai lastensuojelijaa?

Familjen Tommy och Karoliina Karf med idag åtta barn i åldern 1-17 år har har sedan 2016 utsatts för
osaklig behandling från barnskyddet sida i Pedersöre/Jakobstad. Det är ett fall som bottnar i en
konflikt med Tommys föräldrar, vilken sedan tolkats på olika sätt. Föräldrarna har inte gjort
anmälningar, men bekanta till dem som har hört om sonens familj, och senare andra, har gjort
anmälningar där det gjorts gällande att barnen skulle vara isolerade, att de är oroliga för
familjefaderns – inte barnens! – välmående och klagar på att barnen får hemundervisning. En av
anmälarna uppger för mig att han genom sin anmälan ville tvinga Tommy att försonas med sina
föräldrar. En betydande skriftlig dokumentation har påvisat att anmälningarna är grundlösa, och
förvaltningsdomstolen har senare bekräftat att de inte är grund för omhändertagande.

Eftersom saken var klarlagd och vidare utredning var omotiverad samtyckte föräldrarna inte till intrång
i familjen. Här inverkar också tidigare negativa erfarenheter av barnskyddet och därav följande rädsla
för att utsättas för förvrängningar och ändlösa diskussioner. Barnskyddet fortsatte ändå att insistera
på att få intervenera i familjen. Trots att JO och förvaltningsdomstolen har påtalat att ärendet med
råge överskridit den lagstadgade tiden på högst tre månader, har ärendet fortgått i åratal, och det
ledde 15.1.24 till en lagstridig brådskande placering och planer på omhändertagande.

Det som började som en relativt liten sak har med tiden växt ut till en oerhörd härva, där socialens
maktmissbruk blivit en ond cirkel. På grund av olagliga trakasserier riskerade man åtal, och föräldrarna
uppgav att de hade ersättningsanspråk. Därför blev det svårt eller omöjligt att lägga ner ärendet och
medge misstag. I stället måste man producera misstankar och indicier för att själva gå fria. Allt fler
aktörer drogs in i processen, och de styrdes av en förhandsuppfattning som skapats av socialen.

Som grund för omhändertagandet valde man nu i efterhand att åberopa bristande
boendeförhållanden. Dessa brister ska enligt lagen åtgärdas genom att kommunen förser familjen med
en bättre bostad. I stället blev familjen olagligt uppsagd av kommunen och fick sämre
boendeförhållanden. I motiveringarna till lagen (RP 252/2006) sägs uttryckligen att brister i
boendeförhållanden inte får leda till att föräldrar och barn skiljs åt. Familjen fick löfte om att hyra en
bostad som är i nyskick, men socialen ansåg sig ha rätt att underkänna den för att den inte var
tillräckligt centralt belägen.

Barnen har klart traumatiserats av socialens bortförande, som enhetschefen på barnhemmet intygat,
och de vantrivdes på boendet. De fick sedan 28.3 inte träffa sina föräldrar mer än ett par gånger per
vecka, och endast under övervakning. Föräldrarna hördes inte inför detta beslut. Också rätten att
träffa stödpersoner begränsades. De kunde under sin fångenskap inte träffa sina kamrater mer än i
något undantagsfall. De berövades sina rutiner och saknade meningsfull sysselsättning och
hemundervisningen försvårades allvarligt. Socialen hade för avsikt att splittra barnen genom att
placera de yngre barnen på något annat ställe. Små barn fjärmas snabbt från föräldrar och syskon
under sådana omständigheter.

Begränsningsåtgärderna motiverades med att det stör ett åttonde barn (14 år) som vistades på
enheten och att det störde barnens rutiner. Uppenbarligen var det en förevändning. Hur en 14-åring
skulle kunna störas av att andra barn får ta emot besök är svårt att förstå. Några rutiner fanns inte och
barnen längtade ständigt efter sina föräldrar.

Polisen företog kort efter den brådskande placeringen en husundersökning i familjen Karfs hem och
som motivering uppgavs misstanke om grovt frihetsberövande och grov misshandel. Det är uppenbart
uppdiktat som förevändning för att få rota i familjens tillhörigheter i hopp om att hitta något
komprometterande. Brottsmisstanken saknar gärningsbeskrivning och det är därmed omöjligt att finna
någon ledtråd som skulle visa att det rör sig om något annat än godtycke. Det är också omöjligt för
föräldrarna att försvara sig för anklagelserna. Dessa anklagelser är ytterst allvarliga då de kan användas
för att skada familjen – vilket är precis vad som blivit följden. Socialen åberopade dem nämligen som
stöd för sina planer att omhänderta barnen.

Vid tillfället för polistillslaget hade vattenrören frusit och praktiska bestyr försvårades av att familjens
bil var obrukbar. Det är inte underligt att det såg ut som om barnen tvingades leva under miserabla
förhållanden. Men det var myndigheterna som framtvingat denna situation. De som känner
föräldrarna vet att de är skötsamma och ansvarsfulla.

För att ge saken legitimitet tillsatte socialen en expertgrupp som avgav ett utlåtande om familjen Karf,
där man gjorde extrema uttalanden om familjedynamiken och rekommenderade omhändertagande på
obestämd tid. Ingen enda i expertgruppen hade dock någonsin träffat någon i familjen. De utgick från
fördomar och ignorerar den dokumentation som finns att tillgå. Expertgruppens utlåtande är något av
det mest inkompetenta jag har sett och saknar kännedom om giltiga kriterier för rättspsykiatriska
undersökningar (se Ahlgrén-Rimpiläinen m.fl.: Oikeuspsykiatria, s. 198-206).

Expertgruppen förde vidare socialens uppfattning att barnen måste omhändertas för att föräldrarna
inte går dem till mötes genom att ställa upp på intrång i familjelivet. Men omhändertagande får enligt
lagen endast ske vid konstaterad fara, för vilket inga indicier kunnat uppbringas. Att insistera på att
lagen följs är inte bristande samarbetsvilja, än mindre att utsätta barnen för fara.

Föräldrarnas rädsla för socialen och deras hantlangare stegrades under processens gång.
Trakasserierna medförde den isolering som under lång tid bevisligen inte förelåg. Det var i detta läge,
när deras värsta farhågor besannades, som de valde att frita barnen och gå under jorden. Detta var ett
allvarligt missgrepp, men det skulle aldrig ha skett utan grova provokationer. Det är en familj som har
sina problem, men de har inte förtjänat denna behandling.

Myndigheterna har under lång tid trakasserat familjen, utsatt barnen för trauma, hindrat deras
undervisning och hållit dem isolerade. Allt detta har kostat hisnande summor – över 400 000 euro –
vilket allt går ut över verkliga behövande som blir utan det stöd som socialen finns till för att erbjuda.
Trots att man nu försöker förneka det finns det dokumenterat att hemundervisning var en nagel i ögat.
Journalanteckningar visar också att religiösa fördomar fanns med i bilden. De vet att de har handlat
lagstridigt och riskerar påföljder och har därför ett desperat behov av att producera indicier som ger
intryck av att de haft fog för sina görande och låtanden. Därför höll de, i strid med lagen, ärendet
öppet i det oändliga, gjorde allt för att förvränga all information och berövade föräldrarna sina barn.
Hela historien är ett djupt tragiskt exempel på hur myndigheter kan driva en familj till desperation i
tron att de gör något gott, hur missgrepp leder till nya missgrepp och rättssäkerheten går förlorad
samt hur hjälplös man är när saker avgjorts på förhand och dokumentation nonchaleras. Hur ska man
upprätthålla förtroendet när man handlar så?

Joakim Förars, 17.6.25

Tekoälysuomennos:

Viranomaishäirintä katoamisen taustalla

Joukkotiedotusvälineissä on voitu lukea ja kuulla seitsemänlapsisesta perheestä, jossa vanhemmat sosiaalitoimen kanssa syntyneen riidan jälkeen menettivät lapsensa ja päättivät vapauttaa heidät ja mennä maan alle. Huomionarvoinen piirre uutisoinnissa on se, että keskitytään siihen, että perhe pysyttelee viranomaisten ulottumattomissa, kun taas tämän epätoivoisen teon taustaa on suurelta osin sivuutettu ja pidättäydytään viranomaisten toiminnan kriittisestä tarkastelusta. Tämä siitä huolimatta, että lastensuojeluviranomaisten oikeusturvan vakavia puutteita ovat käsitelleet juristit ja selvitysmiehet. Katso Leeni Ikonen: Salassa pidettävä – suojeleeko laki lasta vai lastensuojelijaa?

Tommy ja Karoliina Karfin perhe, jossa on tänään kahdeksan 1–17-vuotiasta lasta, on vuodesta 2016 lähtien joutunut Pedersören/Pietarsaaren lastensuojelun asiattoman kohtelun kohteeksi. Kyseessä on tapaus, joka pohjautuu konfliktiin Tommyn vanhempien kanssa ja jota on sittemmin tulkittu eri tavoin. Vanhemmat eivät ole tehneet ilmoituksia, mutta heidän tuttavansa, jotka ovat kuulleet pojan perheestä, ja myöhemmin muut, ovat tehneet ilmoituksia, joissa on väitetty lasten olevan eristyksissä, että he ovat huolissaan perheenisän – eivät lasten! – hyvinvoinnista ja valittavat lasten kotiopetuksesta. Yksi ilmoittajista kertoo minulle, että hän halusi ilmoituksellaan pakottaa Tommyn sopimaan vanhempiensa kanssa. Merkittävä kirjallinen dokumentaatio on osoittanut ilmoitusten olevan perusteettomia, ja hallinto-oikeus on myöhemmin vahvistanut, etteivät ne ole peruste huostaanotolle.

Koska asia oli selvä ja lisäselvitys oli aiheetonta, vanhemmat eivät suostuneet perheen yksityisyyden loukkaamiseen. Tähän vaikuttavat myös aiemmat kielteiset kokemukset lastensuojelusta ja siitä johtuva pelko joutua vääristelyjen ja loputtomien keskustelujen kohteeksi. Lastensuojelu jatkoi silti vaatimuksiaan päästä puuttumaan perheen asioihin. Vaikka oikeusasiamies ja hallinto-oikeus ovat todenneet asian ylittäneen reilusti lakisääteisen kolmen kuukauden määräajan, asia on jatkunut vuosia, ja se johti 15.1.24 lainvastaiseen kiireelliseen sijoitukseen ja suunnitelmiin huostaanotosta.

Se mikä alkoi suhteellisen pienenä asiana on ajan myötä paisunut valtavaksi vyyhiksi, jossa sosiaalitoimen vallan väärinkäyttö on muodostunut noidankehäksi. Laittomien häirintöjen vuoksi uhkasi syytteen nostaminen, ja vanhemmat ilmoittivat heillä olevan korvausvaatimuksia. Siksi asian keskeyttäminen ja virheiden myöntäminen muodostui vaikeaksi tai mahdottomaksi. Sen sijaan piti tuottaa epäilyksiä ja viitteitä päästäkseen itse pälkähästä. Yhä useampia toimijoita vedettiin mukaan prosessiin, ja heitä ohjasi sosiaalitoimen luoma ennakkokäsitys.

Huostaanoton perusteeksi valittiin nyt jälkikäteen puutteelliset asumisolot. Nämä puutteet tulee lain mukaan korjata siten, että kunta järjestää perheelle paremman asunnon. Sen sijaan kunta irtisanoi perheen laittomasti ja asumisolot huononivat. Lain perusteluissa (HE 252/2006) sanotaan nimenomaisesti, ettei asumisolojen puutteet saa johtaa vanhempien ja lasten erottamiseen. Perhe sai lupauksen vuokrata hyväkuntoisen asunnon, mutta sosiaalitoimi katsoi olevansa oikeutettu hylkäämään sen, koska se ei ollut riittävän keskeisellä paikalla.

Lapset ovat selvästi traumatisoituneet sosiaalitoimen suorittamasta poisviennistä, minkä lastenkodin yksikön päällikkö on todistanut, ja he viihtyivät huonosti sijoituspaikassa. He saivat 28.3. jälkeen tavata vanhempiaan vain pari kertaa viikossa ja ainoastaan valvotusti. Vanhempia ei kuultu ennen tätä päätöstä. Myös oikeutta tavata tukihenkilöitä rajoitettiin. He eivät vankeutensa aikana voineet tavata ystäviään kuin joissain poikkeustapauksissa. Heidät riistettiin rutiineistaan ja heiltä puuttui mielekästä tekemistä, ja kotiopetus vaikeutui vakavasti. Sosiaalitoimen tarkoituksena oli hajottaa lapset sijoittamalla nuoremmat lapset jonnekin muualle. Pienet lapset vieraantuvat nopeasti vanhemmistaan ja sisaruksistaan tällaisissa olosuhteissa.

Rajoitustoimenpiteitä perusteltiin sillä, että se häiritsee yksikössä oleskelevaa kahdeksatta lasta (14-vuotias) ja että se häiritsi lasten rutiineja. Ilmeisesti kyseessä oli tekosyy. On vaikea ymmärtää, miten 14-vuotiasta voisi häiritä se, että muut lapset saavat ottaa vastaan vieraita. Mitään rutiineja ei ollut ja lapset kaipasivat jatkuvasti vanhempiaan.

Poliisi suoritti pian kiireellisen sijoituksen jälkeen kotietsinnän Karfin perheen kodissa, ja perusteeksi ilmoitettiin epäily törkeästä vapaudenriistosta ja törkeästä pahoinpitelystä. Se on ilmeisesti keksitty tekosyyksi päästä penkomaan perheen omaisuutta toivossa löytää jotain kompromittoivaa. Rikosepäilyltä puuttuu teokuvaus, ja siksi on mahdotonta löytää mitään vihjettä siitä, että kyseessä olisi jokin muu kuin mielivalta. Vanhempien on myös mahdotonta puolustautua syytöksiä vastaan. Nämä syytökset ovat äärimmäisen vakavia, koska niitä voidaan käyttää perheen vahingoittamiseen – mikä on juuri se, mitä on tapahtunut. Sosiaalitoimi vetosi näihin tukena suunnitelmiinsa ottaa lapset huostaan.

Poliisiratsauksen aikaan vesiputket olivat jäätyneet ja käytännön askareet vaikeutuivat siitä, että perheen auto oli käyttökelvoton. Ei ole ihme, että näytti siltä kuin lapset olisi pakotettu elämään kurjissa oloissa. Mutta viranomaiset olivat aiheuttaneet tämän tilanteen. Ne, jotka tuntevat vanhemmat, tietävät heidän olevan kunnollisia ja vastuullisia.

Antaakseen asialle legitimiteettiä sosiaalitoimi asetti asiantuntijaryhmän, joka antoi lausunnon Karfin perheestä, jossa esitettiin äärimmäisiä väitteitä perhedynamiikasta ja suositeltiin huostaanottoa määräämättömäksi ajaksi. Kukaan asiantuntijaryhmästä ei kuitenkaan ollut koskaan tavannut ketään perheestä. He lähtivät ennakkoluuloista ja sivuuttivat saatavilla olevan dokumentaation. Asiantuntijaryhmän lausunto on jotain epäpätevintä mitä olen nähnyt, ja siitä puuttuu tuntemus oikeuspsykiatristen tutkimusten pätevistä kriteereistä (ks. Ahlgrén-Rimpiläinen ym.: Oikeuspsykiatria, s. 198–206).

Asiantuntijaryhmä välitti sosiaalitoimen käsityksen, että lapset on otettava huostaan, koska vanhemmat eivät tule heitä vastaan suostumalla perhe-elämän yksityisyyden loukkaamiseen. Mutta huostaanotto saa lain mukaan tapahtua vain todetun vaaran vuoksi, mistä ei ole voitu esittää mitään viitteitä. Lain noudattamisen vaatiminen ei ole yhteistyöhaluttomuutta, vielä vähemmän lasten vaarantamista.

Vanhempien pelko sosiaalitoimea ja sen kätyrejä kohtaan kasvoi prosessin aikana. Häirintä aiheutti sen eristäytymisen, jota todistettavasti ei pitkään aikaan ollut. Tässä tilanteessa, kun heidän pahimmat pelkonsa toteutuivat, he päättivät vapauttaa lapset ja mennä maan alle. Tämä oli vakava virhe, mutta se ei olisi koskaan tapahtunut ilman törkeitä provokaatioita. Kyseessä on perhe, jolla on ongelmansa, mutta he eivät ole ansainneet tätä kohtelua.

Viranomaiset ovat pitkään häirinneet perhettä, altistaneet lapset traumoille, estäneet heidän opetustaan ja pitäneet heitä eristyksissä. Kaikki tämä on maksanut huikeita summia – yli 400 000 euroa – mikä kaikki menee todellisten avuntarvitsijoiden kustannuksella, jotka jäävät ilman sitä tukea, jota varten sosiaalitoimi on olemassa. Vaikka nyt yritetään kieltää se, on dokumentoitu että kotiopetus oli kynnyskysymys. Päiväkirjamerkinnät osoittavat myös, että uskonnolliset ennakkoluulot olivat mukana kuvassa. He tietävät toimineensa lainvastaisesti ja vaarantavansa seuraamuksia, ja siksi heillä on epätoivoinen tarve tuottaa viitteitä, jotka antavat vaikutelman, että heillä on ollut perusteet toiminnalleen. Siksi he pitivät asian auki loputtomiin lain vastaisesti, tekivät kaikkensa vääristelläkseen kaiken tiedon ja riistivät vanhemmilta heidän lapsensa. Koko tarina on syvästi traaginen esimerkki siitä, miten viranomaiset voivat ajaa perheen epätoivoon uskoen tekevänsä hyvää, miten virheet johtavat uusiin virheisiin ja oikeusturva menetetään sekä miten avuton on, kun asiat on päätetty etukäteen ja dokumentaatio sivuutetaan. Miten luottamusta ylläpidetään, kun toimitaan näin?

Joakim Förars, 17.6.25
Viimeksi muokannut MulderScully, Su Heinä 20, 2025 1:47 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
dead_calm
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2025 3:52 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja dead_calm »

Pölijä kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 11:57 am
Ulrica kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 11:23 am Jotta asiassa päästäisiin eteenpäin, olisi käsittääkseni rikosasioiden sovittelu käypä.

Lainaus
Sovittelussa saavutettu sovinto voi joissakin lievemmissä rikoksissa johtaa siihen, että käsittely esitutkintaviranomaisessa päättyy. Sovittelu saattaa myös johtaa siihen, että syyttäjä jättää syytteen nostamatta. Tuomioistuin voi myös jättää vastaajan tuomitsematta rangaistukseen tai tuomita hänet lievempään rangaistukseen.

Lähde
https://syyttajalaitos.fi/rikosasioiden-sovittelu
Sovittelu perustuu vapaaehtoisuuteen, joten luuletko Karfin vanhempien sellaiseen suostuvan?
Jo sovittelua koskevasta lakitekstistä löytyy kohta, jonka perusteella pidän menettelyä tähän tapaukseen sopimattomana:
Sovittelussa voidaan käsitellä rikoksia, joiden arvioidaan soveltuvan soviteltaviksi, kun otetaan huomioon rikoksen laatu ja tekotapa, rikoksesta epäillyn ja uhrin keskinäinen suhde sekä muut rikokseen liittyvät seikat kokonaisuutena. Soviteltavaksi ei saa ottaa alaikäiseen kohdistunutta rikosta, jos uhrilla rikoksen laadun tai ikänsä vuoksi on erityinen suojan tarve. Jos rikosta ei voida sovitella, myöskään siitä aiheutuneen vahingon korvaamista koskevaa asiaa ei saa ottaa soviteltavaksi.
Lisäksi huomioisin seuraavan kohdan, joka on relevantti siinäkin tapauksessa, että ehdotus sovittelun tulisi vanhemmilta:
Vain poliisi- tai syyttäjäviranomaisella on kuitenkin oikeus tehdä aloite sovitteluun ryhtymisestä, jos kyseessä on väkivaltaa sisältävä rikos, joka on kohdistunut rikoksesta epäillyn puolisoon, lapseen, vanhempaan tai muuhun heihin rinnastettavaan läheiseen.
"The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."
dead_calm
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2025 3:52 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja dead_calm »

Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 9:19 am Olisi mielenkiintoista tietää, vaikuttaisiko perheen elämä yhtään kummalliselta, jos pääsisi tutustumaan heidän perheeseensä lähietäisyydeltä. Jos lapset ovat kastettuja, niin yleensä heillä on olemassa kummit. Yleensä ne henkilöt, joiden kanssa perhe on suoraan tekemisissä, tietävät heidän elämästään enemmän kuin me, jotka vaan täällä spekuloimme erilaisilla sirpaleisilla yksityiskohdilla.
Veikkaisin, että varsinkin puhuttaessa perhekeskeisten kristillisten herätysliikkeiden parissa kasvaneista ihmisistä, lasten kummeiksi on pyydetty vanhempien sisaruksia, ja kun sisarukset loppuvat, serkkuja. Nämä ihmiset eivät välttämättä asu kovin lähellä kummilapsiaan, ja Karfin puoleiseen perheeseen välit ovat olleet täysin poikki 2010-luvun jälkeen. Karfien sosiaaliset piirit näyttävät tuon 2019 jälkeen muutenkin koostuneen lähellä, mutteivät välttämättä aivan naapurissa asuneista ihmisistä. Vielä kesällä 2023 on liikuttu autolla ja käyty tapaamassa tuttuja.
"The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."
Ulrica
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1433
Liittynyt: Ke Syys 25, 2024 8:13 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Puolukka kirjoitti: La Heinä 19, 2025 2:54 pm Olen seurannut tätä keskustelua jo jonkin aikaa. Tunnen Karfien perheen. Heidän lapset olivat aika paljon meidän lasten kanssa silloin kun he asuivat Ytteressessä. Lapset olivat iloisia ja vapaan oloisia. He leikkivät usean eri perheen lasten kanssa päivittäin. Minun käsitykseni mukaan heillä oli asiat ihan hyvin silloin. Lapset kävivät myös silloin tällöin vierailulla senkin jälkeen, kun he olivat muuttaneet Ytteressestä, välillä keskenään ja välillä vanhempien kanssa.
Yllä olevaan samaan sisältöön on viitattu myös Keskipohjanmaan 11.6.2025 julkaisussa. Tapahtumat sijoittuvat Karfien elämässä ajalle 2015-2019.

Lähde
https://www.lehtiluukku.fi/esikatselu/k ... 21126.html

Myös toisten lehtien kirjoittelu tukee sitä, että lapset tuolloin leikkivät muiden kanssa ja vaikuttivat fyysisesti terveiltä.

Tämän jälkeen 2024 tammikuussa on eristäydytty yhteen kodin huoneeseen kyseenalaisiin olosuhteisiin.

Vanhemmista aikaisemmin julkaistun sairaalaboikotin valokuvan kuvatekstistä käy ilmi vanhemman tytön ja pojan etunimet. M****s ja J*****a.
Vastaa Viestiin