Kaksi nuorta tyttöä kuoli hypättyään rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

[holmesin haamu]

Pienenä oli kieltämättä sellainen harrastus kuin kiipeillä hyvin korkeiden liikerakennusten kattotasanteille. Siinä pitäs hyvin suojata tikkaat, että näihin ei pääse.

Oliskin tikkaat, niin nykyteinit ei jaksais sellasia kiivetä.
Parkkitalo Saukonlaituri: https://laihogroup.fi/wp-content/upload ... asanne.jpg

Nykyään pelkät tikkaat vois estää tuollaisen. Mutta tuonne tosiaan pääsee turhankin helposti. Sitten vaatis kunnon kaiteet katolle.

[holmesin haamu]

Onkohan normaalia itsemurha tapauksissa, että itseään ehostetaan niinku vaikka tässä, meikkaamalla ja ripset laitettuna yms. Elinaa ei erota kunnolla, mutta pukeutunut johonkin toppiin ja farkkuihin. Voisi luulla, että jos on noin paha olla että haluaa satuttaa itseään, ei jaksaisi ehostaa itseään, eikä varsinkaan viimeisenä päivän, koska sillä ei ole mitään merkitystä miltä näyttää. Onko naisille/tytöille sitten tärkeää miltä näyttää vielä kuolessaankin?

Naisilla ja tytöillä ulkonäkö on kaikki kaikessa ja se opitaan hyvin nuorena. Pojat ja miehet harvoin ovat niin tarkkoja näistä asioista, vaikka nykyään kait enemmän.
Luultavasti tässä on ollut kyseessä melko lyhyen ajan päähänpisto hyppäämisestä, kuten yleensä tuon ikäisten toiminnassa on kyse. Voi olla että sitä on mietitty jokunen viikko, mutta on sitten päätetty toimia.

[Amy]

Heippa, Itseäni kovasti mietityttää ”paljon silminnäkijöitä” maininta. Ovatko silminnäkijät ohikulkijoita vai muita katolla olijoita? Kavereita?!? Aika hurjalta kuulostaa jos tytöt kutsuivat kaverinsa paikalle tietäen että aikovat yhdessä päättää päivänsä hyppäämällä katolta! Jotenkin todella erikoisen kuuloinen yksityiskohta.. Vai tuliko idea hyppäämisestä yht’äkkiä mieleen kun oltiin kavereiden kanssa aikaa viettämässä katolla?!? Miksi muuten ”tumman” videolla ei näy näitä ”useita silminnäkijöitä”?!? Vai kutsuttiinko heidät paikalle videon avulla??

Aika erikoinen oletus, että ketään olisi oikein kutsuttu paikalle katsomaan. Aika monessa lähteessä on ollut, että nuoriso on tuolla tykännyt viettää aikaansa, joten eiköhän se ole vain sattumaa jos siellä tasanteella on ollut muitakin nuoria tai muita porukoita viettämässä aikaansa. Tuskin se on ollut vain näiden tyttöjen kaveriporukoille varattu. Lieneekö muut edes hoksanneet mitä nämä touhuaa, ennen kuin ovat jo kaiteella olleet. Enemmän kiinnostaisi, että onko kukaan yrittänyt estää vaarallista touhua vai miten on reagoitu. Toki suurin osa nuorisosta on koko ajan naama puhelimessa kiinni, joten välttämättä ei oo heti edes havaittu mitä kaksikko touhuaa

[räähkä]

Täällä on nyt moneen kertaan sanottu, ja kuvistakin ihan katsomalla näkee, että tuossa ympärillä on useita korkeita kerrostaloja, on parvekkeita ja ikkunoita, ja tuonne katolle näkyy lisäksi kauempanakin olevista taloista kuin ihan vieressä olevista. Tiedän, koska tuttu paikka.
Tuo tapahtunut vielä ilta-aikaan jolloin näillä helteellä ihmiset on parvekkeilla, ikkunat on auki jne.
Tuo katto ja paikka näkyy siis varmaan ainakin sataan asuntoon, joten aivan varmasti silminnäkijöitä on jo ihan niistä asukkaista. Paljon. Ei tarvitse ollut olla katolla ketään muuta.

[Makunsamenettäjä]

On täysin mahdollista, että kummallakin tai toisella näistä tytöistä on ollut mielenterveysongelmia.

Se nyt tietysti on muuten ihan selvää, että terve lapsi ei itseään tapa. Ei ne ongelmat varmaan ole kesällä alkaneet.

En usko minäkään, että ongelmat alkoi kesällä.
Tällä toisella tytöllä oli jääkaapin ovessa sellainen Mieli Ry:n juliste päiväohjelmasta tms. (Oli jo aiemmin ketjussa juttua). Olikohan tytön vai jonkun muun perheenjäsenen.

Lucian parhaaksi ystäväksi itseään kuvaillut henkilö kirjoitti Tiktokissa, että Elinalla oli ollut ongelmia mielenterveytensä kanssa jo pitkään, mikä oli hänen mukaansa myös yleisessä tiedossa nuorten keskuudessa. Lisäksi ystävä sanoi Elinalla olleen aikeita itsensä surmaamiseen aiemminkin, mutta uskallus ei ollut riittänyt aikeiden toteuttamiseen.

Suhtaudumme toki näihinkin tietoihin varauksella, mutta pelkästään jo Elinan Tiktokin uudelleenjakojen perusteella voimme mielestäni olettaa ainakin hänen ongelmiensa alkaneen jo ennen kesää.

[itikkapossu]

Oliskohan näkynyt hyppy noista valvontakameroista. Katon toisessä päädyssä saman kaltainen peltinen katettu portaikko jonka seinässä
oletettavasti kamera tai joissain noissa valaisinpylväissä, jolla vältetään katvealue.

Katon toisessa päädyssä on tosiaan samanlainen peltirakennelma, jonka seinässä on samanlainen valvontakamera. Siitä valvontakamerasta on esteetön näkyvyys tämän hyppypaikan peltirakennelman ympäristöön ja tuohon mahdolliseen hyppypaikkaan, jota muun muassa keskustelun edellisellä sivulla näkyvässä kuvassa on havainnollistettu nuolilla. Ainoa katvealue tuolle valvontakameralle voisi olla tuon hyppäyspaikan viereisen peltirakennelman päällä tuolla lumiestekaiteen kulmassa korokkeen takana, mutta koska hyppy ei alastulopaikkojen perusteella ole tapahtunut sieltä niin kameranauhoilta on luultavasti nähty hyppytilanne. Väittäisin, että jos olisi tapahtunut tönäisy tai horjahdus niin se olisi kyllä näkynyt kamerassa.

Minkähän lainen? Miksi oletatte noin? Pyörin koko kattotasanteen ympäriinsä moneen kertaan google mapsin katunäkymässä, enkä löytänyt tuollaisia kameroita. Niiden asentaminen paikkaan mistä semmoisella voisi nähdä sisälle ihmisasuntoon on myös juridisesti ongelmallista Suomessa.

Peltisissä pömpeleissä kamerat on sisällä porraskäytävässä. Jos joku jotain muuta väittää, niin voisiko esittää esimerkiksi kuvan kamerasta? Ei sitten mielellään pelkästään kilvestä, jolla ilmoitetaan että kameravalvonta löytyy pömpelin sisältä.

Tämän ketjun pari sivua aiemmin, sivulla 85, olevassa kuvassa näkyy tuo peltirakennelma, jonka kyljessä on kameran kuvalla varustettu ilmoitus alueella olevasta kameravalvonnasta. Samassa kuvassa näkyy myös se valvontakamera, joka sijaitsee siitä ilmoituskyltistä ylävasemalla. Kyseessä on tuo valkoinen seinästä erkaneva uloke, jonka päässä kupu, jonka alla kamera.

Tuo kamera ei siis oletettua hyppypaikkaa kuvaa, mutta katon toisella puolella on samanlainen peltirakennelma, jonka seinässä on samanlainen kamera, josta on esteetön näkyvyys hyppyalueen viereisen peltirakennelman ympäristöön.

[itikkapossu]

Tupla

[Makunsamenettäjä]

Heippa, Itseäni kovasti mietityttää ”paljon silminnäkijöitä” maininta. Ovatko silminnäkijät ohikulkijoita vai muita katolla olijoita? Kavereita?!? Aika hurjalta kuulostaa jos tytöt kutsuivat kaverinsa paikalle tietäen että aikovat yhdessä päättää päivänsä hyppäämällä katolta! Jotenkin todella erikoisen kuuloinen yksityiskohta.. Vai tuliko idea hyppäämisestä yht’äkkiä mieleen kun oltiin kavereiden kanssa aikaa viettämässä katolla?!? Miksi muuten ”tumman” videolla ei näy näitä ”useita silminnäkijöitä”?!? Vai kutsuttiinko heidät paikalle videon avulla??

Ainakin se Lucian parhaaksi ystäväksi Tiktokissa julistautunut henkilö kertoi, ettei Lucian ollut ollut tarkoitus tavata Elinaa tuona päivänä, vaan hänellä oli ollut muita suunnitelmia. Kysymykseen, miksi Lucia perui suunnitelmansa ja menikin tapaamaan Elinaa, ystävä ei tietääkseni vastannut.

[Perelman]

Katon toisessa päädyssä on tosiaan samanlainen peltirakennelma, jonka seinässä on samanlainen valvontakamera. Siitä valvontakamerasta on esteetön näkyvyys tämän hyppypaikan peltirakennelman ympäristöön ja tuohon mahdolliseen hyppypaikkaan, jota muun muassa keskustelun edellisellä sivulla näkyvässä kuvassa on havainnollistettu nuolilla. Ainoa katvealue tuolle valvontakameralle voisi olla tuon hyppäyspaikan viereisen peltirakennelman päällä tuolla lumiestekaiteen kulmassa korokkeen takana, mutta koska hyppy ei alastulopaikkojen perusteella ole tapahtunut sieltä niin kameranauhoilta on luultavasti nähty hyppytilanne. Väittäisin, että jos olisi tapahtunut tönäisy tai horjahdus niin se olisi kyllä näkynyt kamerassa.

Minkähän lainen? Miksi oletatte noin? Pyörin koko kattotasanteen ympäriinsä moneen kertaan google mapsin katunäkymässä, enkä löytänyt tuollaisia kameroita. Niiden asentaminen paikkaan mistä semmoisella voisi nähdä sisälle ihmisasuntoon on myös juridisesti ongelmallista Suomessa.

Peltisissä pömpeleissä kamerat on sisällä porraskäytävässä. Jos joku jotain muuta väittää, niin voisiko esittää esimerkiksi kuvan kamerasta? Ei sitten mielellään pelkästään kilvestä, jolla ilmoitetaan että kameravalvonta löytyy pömpelin sisältä.

Tämän ketjun pari sivua aiemmin, sivulla 85, olevassa kuvassa näkyy tuo peltirakennelma, jonka kyljessä on kameran kuvalla varustettu ilmoitus alueella olevasta kameravalvonnasta. Samassa kuvassa näkyy myös se valvontakamera, joka sijaitsee siitä ilmoituskyltistä ylävasemalla. Kyseessä on tuo valkoinen seinästä erkaneva uloke, jonka päässä kupu, jonka alla kamera.

Tuo kamera ei siis oletettua hyppypaikkaa kuvaa, mutta katon toisella puolella on samanlainen peltirakennelma, jonka seinässä on samanlainen kamera, josta on esteetön näkyvyys hyppyalueen viereisen peltirakennelman ympäristöön.

Ahaa, nyt löytyi, kiitos. Kamera puuttui vielä 2023 päivätyistä google mapsin näkymistä. Hyväksyn tällä puheella.

[H.Moilanen]

Heippa, Itseäni kovasti mietityttää ”paljon silminnäkijöitä” maininta. Ovatko silminnäkijät ohikulkijoita vai muita katolla olijoita? Kavereita?!? Aika hurjalta kuulostaa jos tytöt kutsuivat kaverinsa paikalle tietäen että aikovat yhdessä päättää päivänsä hyppäämällä katolta! Jotenkin todella erikoisen kuuloinen yksityiskohta.. Vai tuliko idea hyppäämisestä yht’äkkiä mieleen kun oltiin kavereiden kanssa aikaa viettämässä katolla?!? Miksi muuten ”tumman” videolla ei näy näitä ”useita silminnäkijöitä”?!? Vai kutsuttiinko heidät paikalle videon avulla??

Ainakin se Lucian parhaaksi ystäväksi Tiktokissa julistautunut henkilö kertoi, ettei Lucian ollut ollut tarkoitus tavata Elinaa tuona päivänä, vaan hänellä oli ollut muita suunnitelmia. Kysymykseen, miksi Lucia perui suunnitelmansa ja menikin tapaamaan Elinaa, ystävä ei tietääkseni vastannut.

Secretille kommenttina, että kyllä tuolla seudulla riittää ohikulkijoita ja koiranpissittäjiä. Vieressä on myös oleskelu- ja puistoaluetta, tosin en ole varma mistä paikasta näkyy juuri tuohon hyppypaikalle, mutta varmaan aika hyvin näkyy, koska siinä on myös rakentamatonta tonttia. Osa silminnäkijöistä näki tilanteen oman asuntonsa ikkunoista tai parvekkeelta. Tuskin silminnäkijöitä on ollut satoja, mutta kuitenkin niin paljon, että poliisi on saanut heitä haastattelemalla riittävän hyvän käsityksen tilanteesta.

[Ross Sullivan]

Minäkään en kyllä ymmärrä nyt et mistä tässä puhutaan, puhutaanko pupilleista vai iiriksistä vai mistä... Pupillit ehkä jopa pienet, joka johtuisi todennäköisesti auringonvalosta joka paistaa suoraan silmiin videota kuvatessa, ainakin olisi luonnollinen reaktio kirkkaalle valolle
Iirikset myös näyttävät ihan normaalin kokoisilta, en tiedä mitä niissä pitäisi nähdä.

Onko sitten kyse siitä että niin kovin halutaan nähdä esim niissä jotain joka selittäisi ratkaisua, huumaisaineet tai jotain eikä uskota että tytöt vain yksinkertaisesti päättivät näin tehdä.

Sinun mukaasi joku voi olla rationaalinen pefofiili/rationaalisesti pedofiili. Suosittelen ihan alkuun ala-asteen äidinkielen perusopintojen kertaamista, mikä varmaan auttaisi ymmärtämään paremmin.

Mielestäni on keskusteltu sekä pupilleista että silmistä muutenkin. Olen myös useasti todennut, että syitä epätavanomaisiin silmiin on useita, eikä esim. huumeet ole ainoa mahdollinen selitys. En ole muodostanut käsitystäni vain yhden videon perusteella.

En myös usko, että tytöt vaan yksinkertaisesti päättivät "näin tehdä". Päätöksen taustalla on varmasti monia syitä ja mahdollisesti erityisen traumaattisia kokemuksia lapsuudessa (hyväksikäyttöä, kaltoinkohtelua). Uskon myös, että kiinalainen Tiktok-paska on asiaan vaikuttanut. Algoritmit yrittävät koukuttaa ja tarjoavat jo valmiiksi synkistä videoista pitäville lisää synkkiä videoita. Jopa Youtuben omistajilla/johdolla on parempi moraali kuin Tiktokin, jota kiinnostaa ainoastaan raha millä keinoin tahansa.

Pedofiili? Mitä sä mahdat vedellä siellä ja millä sivustoilla oikein pyörit? Kuka täällä on pedofiileista puhunut? Pidä ne jutut omassa mielessäsi vain...

Sulla meni selkeästi nyt tää rationaalisuus-juttu tosi syvälle ihon alle, me ei selkeästi olla asiasta samaa mieltä, ja sä tunnut sitä ChatGPT tulkitsevan ku piru raamattua ni antaa olla mun puolesta, muista vaan et sekään ei ole ihan jokaisessa asiassa absoluuttisen oikeassa... En muista olitko jossain sanonut esim että rationaalisen synonyymi ei ole järkiperäinen yms?
https://www.synonyymit.fi/rationaalisesti

Ja mitä silmiin tulee niin niistä tosiaan on keskusteltu, tai yritetty joo ainakin. Sä olet tosiaan sanonut että ne ei sun mielestä normaaleilta näytä, ja tämän olet todennut useammalta videolta ilmeisesti mutta sit on keskustelu jäänyt siihen kun on kysytty et mikä niissä on epänormaalia, muut on kyllä esittänyt esimerkkejään mutta sulta ne on jääny ilmeisesti piippuun sitten...

Sitten se mihin uskot tässä tapauksessa niin se on sun juttu, osasta ollaan varmasti samaa mieltä ja osasta ei mut kun ei olla samaa mieltä niin ei sun ole syytä alkaa yrittää pätemään muille millään muotoa, en usko että sun koulumenestys siihen riittää täällä. Mä kuuntelen kyllä mitä mieltä olet mistäkin mut osaan näköjään olla vähän aikuismaisemmin asioista erimieltä kuin sinä, oisko sun syytä sit palata päiväkotiin harjoittelemaan vuorovaikutustaitoja?

Ei mennyt ihon alle, mutta turhauttaa, että osa minfolaisista on niin hemmetin kyvyttömiä ymmärtämään sellaisia asioita, joita ala-astelainenkin jo tajuaa.

Siis ei voi olla rationaalista pedofiilia, vaikka pedofiili kuinka järkeistäisi toimintaansa. Mielestäni ihan jo tällä esimerkillä normaalijärkinen ymmärtäisi, että rationaalinen ei tarjoita sitä, että jotain irrationaalista on järkeistetty.

Olen jo todennut useaan kertaan, mikä niissä tyttöjen silmissä mielestäni on videoilla epätavanomaista. Sitten olen vielä useasti lisännyt, että silmistä ei voi päätellä huumeiden käyttämistä.

[CharlieBrown]

Tuli vastaan Pietarsaaren 14 v mopopojasta tehtyjä Tiktokeja. Kommenteissa vain kauniita sanoja.

Mikä näissä tytöissä houkuttaa tosi ilkeisiin kommentteihin? Onko kommentoijat heidän lähipiiriä, tuttuja, "lahkolaisia" vai vain ilkeitä, koska olivat tyttöjä ja kauniita ja tekivät videon ennen hyppyä?

[Ross Sullivan]

Mikä niissä pupilleissa nyt niin epänormaalia on? Tytöllä myös ruskeat silmät joten millaisena muut ne pupillit nyt sitten näkee kun itselle näyttäytyvät ihan normaaleilta

Ihan jo tuossa videon pysäytyskuvassa silmät epätavanomaiset. Tosin selityksiä voi olla useita.

Epänormaalit ja epätavanomaiset
Tyttöhän on vain laitattanut ripsensä ja meikannut. Videon tarkkuus on semmoinen, ettei pupilleista voi sanoa mitään. Paitsi jos sulla joku ennakkoasenne tässä. Ilmehtii kameralle. Ilmeillään kertoo, mitä ajattelee. Että korkeus pelottaa, mutta sitten tyynnyttelee katsojia näyttämällä 666

Hymiöt ovat aina vakuuttava argumentti. Olen jo älyköille kertonut ehkä noin kymmenen kertaa, että en pysäytyskuvassa havaitse laajentuneita pupilleja. Tosin näyttää vahvasti siltä, että minfolaisten keskimääräinen kyky ymmärtää lukemaansa on heikko.

666-merkin sijaan näkisin tytön näyttävän OK-merkkiä.

[Ross Sullivan]

Kyllä, nimenomaan on.

Sinun mukaasi varmaan on.

ChatGPT:

"rationaalinen" ja "järkeistetty" eivät ole synonyymejä.

Rationaalinen = perustuu loogiseen, johdonmukaiseen päättelyyn ja tietoon ennen päätöstä.

Järkeistetty = päätös tai toiminta selitetään järkiperäisesti jälkeenpäin, vaikka se ei olisi alun perin ollut looginen.

Toisin sanoen:
→ Rationaalisuus tapahtuu ennen tekoa, järkeistäminen sen jälkeen.
Ne voivat joskus näyttää ulospäin samalta, mutta merkitys ja ajoitus ovat eri"

Voit myös käyttää Googlea, jos tekoälyn käyttäminen on liian haastavaa.

Tyhjää jauhantaa. Rationaalinen= järkeistetty, oikeutettu. Jopa lapsi tekee jotain mikä on hänen mielestään on oikein. Myös impulsiivinen teko, esim. itsari voi olla hänen mielestään oikeutettu teko, joka hänen mielestään on sillä hetkellä paras vaihtoehto itselleen. Hänen mielestään se on siinä mielen tilassa järkevin teko, vaikka siinä ei muuten järkeä olisikaan, ainakaan toisten mielestä jotka eivät näe hänen päänsä sisään. Sinä saat olla ihan mitä mieltä haluat.

Olen sitä mieltä, että kukaan ei voi olla rationaalinen pedofiili tai natsi. Sanoilla on oltava jokin tarkka merkitys, jotta keskustelu on mielekästä.

[Joosua]

Sinun mukaasi varmaan on.

ChatGPT:

"rationaalinen" ja "järkeistetty" eivät ole synonyymejä.

Rationaalinen = perustuu loogiseen, johdonmukaiseen päättelyyn ja tietoon ennen päätöstä.

Järkeistetty = päätös tai toiminta selitetään järkiperäisesti jälkeenpäin, vaikka se ei olisi alun perin ollut looginen.

Toisin sanoen:
→ Rationaalisuus tapahtuu ennen tekoa, järkeistäminen sen jälkeen.
Ne voivat joskus näyttää ulospäin samalta, mutta merkitys ja ajoitus ovat eri"

Voit myös käyttää Googlea, jos tekoälyn käyttäminen on liian haastavaa.

Tyhjää jauhantaa. Rationaalinen= järkeistetty, oikeutettu. Jopa lapsi tekee jotain mikä on hänen mielestään on oikein. Myös impulsiivinen teko, esim. itsari voi olla hänen mielestään oikeutettu teko, joka hänen mielestään on sillä hetkellä paras vaihtoehto itselleen. Hänen mielestään se on siinä mielen tilassa järkevin teko, vaikka siinä ei muuten järkeä olisikaan, ainakaan toisten mielestä jotka eivät näe hänen päänsä sisään. Sinä saat olla ihan mitä mieltä haluat.

Olen sitä mieltä, että kukaan ei voi olla rationaalinen pedofiili tai natsi. Sanoilla on oltava jokin tarkka merkitys, jotta keskustelu on mielekästä.

Minäkään en usko että tällaiset teot ovat rationaalisia siinä mielessä mitä sillä sanalla ymmärretään. Se mitä tällaisia tapauksia on tullut sivusta nähtyä, viittaa enemmän suureen ahdistukseen, usein useammasta syystä, ja itsemurha koetaan ainoana keinona päästä siitä eroon.

Uskon että moneen tapaukseen olisi nimenomaan rationaalisesti ajatellen ja toimien löytynyt muunkinlainen ratkaisu, mutta näyttää siltä että ihminen menee sellaiseen mielentilaan jossa ongelmanratkaisukykyä ei enää ole. Itsemurha koetaan ehkä parhaana ja helppona vaihtoehtona. Tähän vaikuttaa osaltaan sopivan keinon oleminen helposti saatavilla.

Mielenterveyden ongelmat ovat usein jonkinlaisessa roolissa, mutta en usko että välttämättä suurimmassa osassa.