Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
MrEhtivä

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:38 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:11 pm
Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:06 pm KRP:ssa on myös akateemisesti koulutettuja tutkijoita (käsittääkseni - ja ainakin toivon niin). Poliisin taidoilla ei tutkimukseen saada akateemisesti koulutettujen tutkijoiden otetta, tutkimustaitoja eikä näkökulmaa.
Joo, KRP resurssit ja erityisesti kokemus rikoksista on yleisesti korkeammalla tasolla. Ulvilan tapauksessa myös varmasti haettu irtiottoa "normaalista" Poliisista ja näin uskottavuutta tutkintaan.
No tiedätkö sinä - tai voitko ottaa nopeasti selvää - onko KRP:ssa akateemisia tutkijoita?
Kyllä KRP:lä on käytettävissä akateemista osaamista ja tutkijoita. Ei näiden kaikkien tutkijoiden tarvitse olla kokopäiväisiä tai vakituisia KRP:n tutkijoita.
Tarkkailijatar

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Tarkkailijatar »

MrEhtivä kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:44 pm
Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:38 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:11 pm

Joo, KRP resurssit ja erityisesti kokemus rikoksista on yleisesti korkeammalla tasolla. Ulvilan tapauksessa myös varmasti haettu irtiottoa "normaalista" Poliisista ja näin uskottavuutta tutkintaan.
No tiedätkö sinä - tai voitko ottaa nopeasti selvää - onko KRP:ssa akateemisia tutkijoita?
Kyllä KRP:lä on käytettävissä akateemista osaamista ja tutkijoita. Ei näiden kaikkien tutkijoiden tarvitse olla kokopäiväisiä tai vakituisia KRP:n tutkijoita.
Hmmm. Nykyisessä tiedekunnassani on kriminologia yhtenä opintosuuntauksena maisteriohjelmassa Helsingissä.
MrEhtivä

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:57 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:44 pm
Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:38 pm

No tiedätkö sinä - tai voitko ottaa nopeasti selvää - onko KRP:ssa akateemisia tutkijoita?
Kyllä KRP:lä on käytettävissä akateemista osaamista ja tutkijoita. Ei näiden kaikkien tutkijoiden tarvitse olla kokopäiväisiä tai vakituisia KRP:n tutkijoita.
Hmmm. Nykyisessä tiedekunnassani on kriminologia yhtenä opintosuuntauksena maisteriohjelmassa Helsingissä.
Jos rikollisuus ylipäätänsä kiinnostaa ja nähtävästi henkirikokset. Opiskelemaan vain, varmasti töitä riittää 👍

Mitä kriminologia on?
Kriminologia on empiirinen tieteenala, joka tutkii rikollisuutta ja siihen kohdistuvia reaktioita. Tutkimme laaja-alaisesti eri rikoslajeja, kuten henkirikollisuutta ja nuorisorikollisuutta, ja uusia rikoslajeja kuten kyberrikollisuutta. Kriminologian huomio kohdistuu rikollisuuden syihin ja seurauksiin, tekijöihin ja uhreihin. Tieteenala tarkastelee rangaistuksia, rikospelkoja, turvallisuuden tunnetta ja rikosteemaa medioissa.

Kriminologia yhdistää perustutkimuksen ja rikollisuuden torjuntaa kehittävän ja arvioivan käytännön ulottuvuuden. Meiltä valmistuu kandeja, maistereita ja tohtoreita, jotka hallitsevat uusimman kriminologisen tieteen etulinjan ja osaavat soveltaa sitä asiantuntija- ja johtotehtävissä. Kandimme ja maisterimme työllistyvät tehtäviin, joissa vaaditaan korkeinta akateemista osaamista arjen turvallisuuden kehittämisessä ja rikollisuuden ehkäisyssä.

Kriminologian opetus perustuu alan uusimpaan tutkimukseen ja yhteiskunta- ja käyttäytymistieteiden menetelmiin. Kriminologian pääaineopiskelijoiden ohella monet kurssimme ovat auki sosiaalitieteiden kandi- ja maisteriohjelmien opiskelijoille. Useilla kursseilla on myös kiintiö oikeustieteen opiskelijoille.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:06 pm KRP:ssa on myös akateemisesti koulutettuja tutkijoita (käsittääkseni - ja ainakin toivon niin). Poliisin taidoilla ei tutkimukseen saada akateemisesti koulutettujen tutkijoiden otetta, tutkimustaitoja eikä näkökulmaa.
Rikostutkinta ei ole akateemista tutkimusta (ainakaan lähtökohtaisesti), mutta KRP:hen on erittäin vaikea päästä töihin (varsinkin päällikkötasolla). KRP:n tutkinnanjohtajat ovat huomattavasti valikoituneempia ihmisiä kuin jotain semitieteellistä humanistihömppää tutkivat pösilöt.
Mitä te dorkat dorkailette?
Tarkkailijatar

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Tarkkailijatar »

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 3:54 pm
Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 12:06 pm KRP:ssa on myös akateemisesti koulutettuja tutkijoita (käsittääkseni - ja ainakin toivon niin). Poliisin taidoilla ei tutkimukseen saada akateemisesti koulutettujen tutkijoiden otetta, tutkimustaitoja eikä näkökulmaa.
Rikostutkinta ei ole akateemista tutkimusta (ainakaan lähtökohtaisesti), mutta KRP:hen on erittäin vaikea päästä töihin (varsinkin päällikkötasolla). KRP:n tutkinnanjohtajat ovat huomattavasti valikoituneempia ihmisiä kuin jotain semitieteellistä humanistihömppää tutkivat pösilöt.
Pahoittelut kaikille lukijoille, täysin ohi aiheen: "Semitieteellistä humanistihömppää tutkivat pösilöt"? Avaatko tuon.

Miten perehtynyt olet rikostutkintaan ja kriminologiaan sekä sosiaalitieteisiin lähtökohtaisesti?
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Hermione »

MrEhtivä kirjoitti: Su Heinä 27, 2025 8:19 pm

Anteeksi, olen täysin erimieltä.

Anneli käyttäytyi todella typerästi, suorastaan idioottimaisesti.

Anneli oli ennen häke-puhelua jo huomannut miten huppis oli pukeutunut. Käytännössä mahdoton tunnistaa siis huppista.
Häke-puhelun alussa jo Anneli ilmoittaa, sisälle tunkeutunut tappaja/murhaaja ja Annelia oli itseäänkin puukotettu kylkeen.

Minun ymmärrykseen ei mene... Ei hemmetti kukaan juokse pimeässä tai hämärässä kenenkään tappajan luokse (max: 2-3m päähän) pelkästään tunnistamaan tekijää, vaikka tietää ettei häntä voi ulkonäön perusteella tunnistaa.
Annelilla ei edes ollut mukanaan mitään kättä pidempää jolla puolustaa itseään tai menisi auttamaan Jukkaa.
Vastassa about x2 Annelin kokoinen henkilö jolla veitsi etc.

Anneli tajusi että murhaaja voi seurata itseään ja samalla huomata matkalla hänen tyttären, silti Anneli tekee tämän ainakin x2.

Tällainen käytös ei todellakaan ole järkevää tai fiksua, eikä siitä edes ollut mitään hyötyä. Riskit oli suuret koko muun perheen osalta.

Annelin käytöstä ei missään vaiheessa voi sanoa järkeväksi tai perustelluksi. No jollakin tavalla soitto 112 voi sanoa fiksuksi, kakkos-vaihtoehdoksi.
Anteeksi nyt vain, mutta en pysty ollenkaan ymmärtämään, miten soitto 112:een olisi tyhmää, epäloogista tai 2-vaihtoehto. Kun niin kauan kuin muistan, on opetettu että vain hätäkeskukseen soittamalla on mahdollista saada hädässä apua paikalle. 112 on ollut käytössä vuodesta 1993 ja sitä ennen oli numero 000. Hätänumeroon soittaminen on totta vieköön nakutettu kaikkien takaraivoon siitä lähtien, kun yleinen hätänumero on ollut käytössä.
Ei kukaan...ei kukaan järkevä ihminen käske lastaan (9v) puhelimeen ja samalla murhaaja hakkaa viereisessä huoneessa veitsellä hänen isää. Samaan aikaan äiti ei tee mitään millä asia etenisi paremmaksi (jos ei lasketa Jukan hiljentämistä) "mamma sinkoilee asunnossa kuin superpallo" Mitä hemmettiä Anneli ajatteli kun toimi näin, tai mikä hänen motiivi oli toimia näin?

Minä hyväksyn ainakin tällä hetkellä, Anneli on syytön koska todisteet eivät riitä häntä tuomitsemaan.
Minä ymmärrän miksi Anneli ei juossut hakemaan apua naapurista.

Minä en ymmärrä, Anneli kutsuu tyttären puhelimeen ja samalla ei itse tee sisällä mitään järkevää, mikä auttaisi häntä ja lapsia saatikka Jukkaa.
Tätä asiaa pohtiessa on hyvä pitää mielessä, että on erittäin harvinaista joutua käytännössä kokeilemaan miten itse kukin toimii vastaavassa tilanteessa. Yölliset kotiin tunkeutumiset eivät (onneksi) ole yleisiä, ainakaan Suomessa. Onhan näitä että murtovaras tunkeutuu kotiin asukkaiden ollessa paikalla, mutta että joku tunkeutuu yöllä toisen kotiin tavoitteenaan raaka väkivalta, niin se on harvinaista ja vieläpä niin, että kohdeperhe olisi ns. tavallinen, työssäkäyvä ja päihteetön. Tilanteeseen nähden Anneli ei oman käsitykseni mukaan olisi voinut toimia yhtään paremmin, enkä usko että kukaan muukaan olisi vastaavassa tilanteessa suoriutunut yhtään paremmin. Ainoa asia, mistä voisi teoreettisella tasolla spekuloida on, olisiko lopputulos voinut olla toinen jos Anneli olisi hyökännyt kättä pidemmän kanssa murhaajan kimppuun kun murhaaja oli keskittynyt Jukkaan. Mutta: näin ei tapahtunut minkä vuoksi spekulointi on on turhaa. On hyväksyttävä, että kaikki nyt vaan eivät ole sellaisia, jotka turvautuvat väkivaltaan. Ja koulimattomilla, esim. sellaisilla jotka eivät ole koskaan harjoitelleet itsepuolustusta millään tasolle, voi väkivaltaan turvautuminen olla suuri virhe ja päättyä kyseisen henkilön kannalta hyvinkin onnettomasti. Näin ollen pelastustoimen hälyttäminen on turvallisempi vaihtoehto.

Lisäksi, on syytä ottaa huomioon miten hätäkeskusvirkailija ohjasi tilannetta. Hänelle annettiin tietoon asunnossa olevan 4 lasta, mutta tämä ei esittänyt yhtään lisäkysymystä asiaan liittyen tai ohjeistanut millään tavalla, miten lasten turvallisuus varmistetaan. Tältä osin Anneli oli ns. oman onnensa nojassa, ja teki parhaansa yrittäessään sanallisesti estellä murhaajaa (kuten sivistyneillä ihmisillä on tapana hoitaa asiat verbaalisesti, ei väkivallalla, millä tietysti jää kakkoseksi jos toinen osapuoli käyttää väkivaltaa).

Annelin toiminnassa ohjaavana tekijänä oli huoli aviomiehestä, joka oli akuutisti raa'an väkivallan kohteena tavalla, josta Anneli oli välittömästi ymmärtänyt (viimeistään saatuaan puukosta keuhkoon), että tämä on tappamistarkoituksella Jukan kimpussa - tämä selittää myös keskustelunavauksen häkeen päin - Täällä on joku tappaja jne.

Mutta summa summarun, haluaisin kuulla hyvät perustelut sille, miksi soitto häkeen oli epäloogista ja avun hakeminen naapurista (keskellä yötä) olisi ollut parempi vaihtoehto. Koska minä en jälkimmäisessä en pelastustoimen vasteajat (taajama-alueella) tietävänä näe järjen häivääkään.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 5:10 pm

Miten perehtynyt olet rikostutkintaan ja kriminologiaan sekä sosiaalitieteisiin lähtökohtaisesti?
Tässä kohdassa voisi hyvinkin kysyä, että no oletkos sitten itse.
Tarkkailijatar

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Tarkkailijatar »

Hermione kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 5:57 pm
Lisäksi, on syytä ottaa huomioon miten hätäkeskusvirkailija ohjasi tilannetta. Hänelle annettiin tietoon asunnossa olevan 4 lasta, mutta tämä ei esittänyt yhtään lisäkysymystä asiaan liittyen tai ohjeistanut millään tavalla, miten lasten turvallisuus varmistetaan.
Minulla on useita lapsia enkä tosiaan olisi jäänyt yhdenkään hätäkeskusvirkailijan ohjeistuksen varassa toimimaan. Mutta olisin kerännyt kaikki lapset nopeasti kasaan ja juossut pois talosta (jossa on Annelin sanoin "joku tappaja").
Tarkkailijatar

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Tarkkailijatar »

Hermione kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 5:59 pm
Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 5:10 pm

Miten perehtynyt olet rikostutkintaan ja kriminologiaan sekä sosiaalitieteisiin lähtökohtaisesti?
Tässä kohdassa voisi hyvinkin kysyä, että no oletkos sitten itse.
Kaikkea voisi hyvinkin kysyä.
MrEhtivä

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Hermione kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 5:57 pm
MrEhtivä kirjoitti: Su Heinä 27, 2025 8:19 pm

Anteeksi, olen täysin erimieltä.

Anneli käyttäytyi todella typerästi, suorastaan idioottimaisesti.

Anneli oli ennen häke-puhelua jo huomannut miten huppis oli pukeutunut. Käytännössä mahdoton tunnistaa siis huppista.
Häke-puhelun alussa jo Anneli ilmoittaa, sisälle tunkeutunut tappaja/murhaaja ja Annelia oli itseäänkin puukotettu kylkeen.

Minun ymmärrykseen ei mene... Ei hemmetti kukaan juokse pimeässä tai hämärässä kenenkään tappajan luokse (max: 2-3m päähän) pelkästään tunnistamaan tekijää, vaikka tietää ettei häntä voi ulkonäön perusteella tunnistaa.
Annelilla ei edes ollut mukanaan mitään kättä pidempää jolla puolustaa itseään tai menisi auttamaan Jukkaa.
Vastassa about x2 Annelin kokoinen henkilö jolla veitsi etc.

Anneli tajusi että murhaaja voi seurata itseään ja samalla huomata matkalla hänen tyttären, silti Anneli tekee tämän ainakin x2.

Tällainen käytös ei todellakaan ole järkevää tai fiksua, eikä siitä edes ollut mitään hyötyä. Riskit oli suuret koko muun perheen osalta.

Annelin käytöstä ei missään vaiheessa voi sanoa järkeväksi tai perustelluksi. No jollakin tavalla soitto 112 voi sanoa fiksuksi, kakkos-vaihtoehdoksi.
Anteeksi nyt vain, mutta en pysty ollenkaan ymmärtämään, miten soitto 112:een olisi tyhmää, epäloogista tai 2-vaihtoehto. Kun niin kauan kuin muistan, on opetettu että vain hätäkeskukseen soittamalla on mahdollista saada hädässä apua paikalle. 112 on ollut käytössä vuodesta 1993 ja sitä ennen oli numero 000. Hätänumeroon soittaminen on totta vieköön nakutettu kaikkien takaraivoon siitä lähtien, kun yleinen hätänumero on ollut käytössä.
Ei kukaan...ei kukaan järkevä ihminen käske lastaan (9v) puhelimeen ja samalla murhaaja hakkaa viereisessä huoneessa veitsellä hänen isää. Samaan aikaan äiti ei tee mitään millä asia etenisi paremmaksi (jos ei lasketa Jukan hiljentämistä) "mamma sinkoilee asunnossa kuin superpallo" Mitä hemmettiä Anneli ajatteli kun toimi näin, tai mikä hänen motiivi oli toimia näin?

Minä hyväksyn ainakin tällä hetkellä, Anneli on syytön koska todisteet eivät riitä häntä tuomitsemaan.
Minä ymmärrän miksi Anneli ei juossut hakemaan apua naapurista.

Minä en ymmärrä, Anneli kutsuu tyttären puhelimeen ja samalla ei itse tee sisällä mitään järkevää, mikä auttaisi häntä ja lapsia saatikka Jukkaa.
Tätä asiaa pohtiessa on hyvä pitää mielessä, että on erittäin harvinaista joutua käytännössä kokeilemaan miten itse kukin toimii vastaavassa tilanteessa. Yölliset kotiin tunkeutumiset eivät (onneksi) ole yleisiä, ainakaan Suomessa. Onhan näitä että murtovaras tunkeutuu kotiin asukkaiden ollessa paikalla, mutta että joku tunkeutuu yöllä toisen kotiin tavoitteenaan raaka väkivalta, niin se on harvinaista ja vieläpä niin, että kohdeperhe olisi ns. tavallinen, työssäkäyvä ja päihteetön. Tilanteeseen nähden Anneli ei oman käsitykseni mukaan olisi voinut toimia yhtään paremmin, enkä usko että kukaan muukaan olisi vastaavassa tilanteessa suoriutunut yhtään paremmin. Ainoa asia, mistä voisi teoreettisella tasolla spekuloida on, olisiko lopputulos voinut olla toinen jos Anneli olisi hyökännyt kättä pidemmän kanssa murhaajan kimppuun kun murhaaja oli keskittynyt Jukkaan. Mutta: näin ei tapahtunut minkä vuoksi spekulointi on on turhaa. On hyväksyttävä, että kaikki nyt vaan eivät ole sellaisia, jotka turvautuvat väkivaltaan. Ja koulimattomilla, esim. sellaisilla jotka eivät ole koskaan harjoitelleet itsepuolustusta millään tasolle, voi väkivaltaan turvautuminen olla suuri virhe ja päättyä kyseisen henkilön kannalta hyvinkin onnettomasti. Näin ollen pelastustoimen hälyttäminen on turvallisempi vaihtoehto.

Lisäksi, on syytä ottaa huomioon miten hätäkeskusvirkailija ohjasi tilannetta. Hänelle annettiin tietoon asunnossa olevan 4 lasta, mutta tämä ei esittänyt yhtään lisäkysymystä asiaan liittyen tai ohjeistanut millään tavalla, miten lasten turvallisuus varmistetaan. Tältä osin Anneli oli ns. oman onnensa nojassa, ja teki parhaansa yrittäessään sanallisesti estellä murhaajaa (kuten sivistyneillä ihmisillä on tapana hoitaa asiat verbaalisesti, ei väkivallalla, millä tietysti jää kakkoseksi jos toinen osapuoli käyttää väkivaltaa).

Annelin toiminnassa ohjaavana tekijänä oli huoli aviomiehestä, joka oli akuutisti raa'an väkivallan kohteena tavalla, josta Anneli oli välittömästi ymmärtänyt (viimeistään saatuaan puukosta keuhkoon), että tämä on tappamistarkoituksella Jukan kimpussa - tämä selittää myös keskustelunavauksen häkeen päin - Täällä on joku tappaja jne.

Mutta summa summarun, haluaisin kuulla hyvät perustelut sille, miksi soitto häkeen oli epäloogista ja avun hakeminen naapurista (keskellä yötä) olisi ollut parempi vaihtoehto. Koska minä en jälkimmäisessä en pelastustoimen vasteajat (taajama-alueella) tietävänä näe järjen häivääkään.
Lisään tähän torniin vielä yhden viestin.

Näin toimit hätätilanteessa:
1. Soita hätänumeroon 112:
Jos henki, terveys, omaisuus tai ympäristö on vaarassa, soita yleiseen hätänumeroon 112. Älä epäröi soittaa, vaikka et olisi varma tilanteen vakavuudesta.
2. Kuvaile tilanne:
Kerro tarkasti, mitä on tapahtunut, missä ja kuinka monta ihmistä on mahdollisesti loukkaantunut.
3. Anna sijainti:
Kerro tarkka osoite ja kunta, josta apua tarvitaan. Jos et tiedä tarkkaa osoitetta, yritä kuvata sijainti mahdollisimman tarkasti. Jos sinulla on 112 Suomi -sovellus, se välittää sijaintisi automaattisesti hätäkeskukseen, kertoo Suomen Punainen Risti.
4. Noudata ohjeita:
Hätäkeskuksen päivystäjä antaa sinulle ohjeita, joita tulee noudattaa. Odota rauhallisesti ja toimi saamiesi ohjeiden mukaan.
5. Pysy linjalla:
Älä sulje puhelinta ennen kuin hätäkeskuksen päivystäjä antaa siihen luvan. Jos tilanne muuttuu, soita uudelleen 112.
Muita huomioitavia asioita:
Ensiapu:
Jos joku on loukkaantunut, aloita ensiapu, jos osaat. Estä tarvittaessa lisävahinkoja.
Suojautuminen:
Jos olet tilanteessa, jossa henkesi on uhattuna, pyri ensin pakenemaan turvaan. Jos se ei ole mahdollista, yritä suojautua ja estää lisävahinkoja. HUOM!
Rauhallisuus:
Yritä pysyä rauhallisena ja selkeänä, jotta voit välittää hätäkeskukseen tarvittavat tiedot oikein.
Älä epäröi soittaa:
Soita 112, jos olet epävarma tilanteen vakavuudesta. Parempi soittaa turhaan kuin jättää soittamatta, kun apua todella tarvitaan.

Tuolla HUOM! kohdassa selitys miksi minustakin Anneli ei toiminut järkevästi tilanteessa ja soitto 112 olisi vasta 2 paras vaihtoehto tilanteessa toimimiseen.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:05 pm Minulla on useita lapsia enkä tosiaan olisi jäänyt yhdenkään hätäkeskusvirkailijan ohjeistuksen varassa toimimaan. Mutta olisin kerännyt kaikki lapset nopeasti kasaan ja juossut pois talosta (jossa on Annelin sanoin "joku tappaja").
Sitä voisi luulla, että koulutettu ihminen tietää ja ymmärtää, etteivät kaikki toimi niin kuin itse toimisi. Mielestäni koulutustaso on kovasti laskenut viimeiset 30 vuotta. Tätä todistaa myös seri-haaran huippuammattilaiset.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MrEhtivä kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:59 pm ...
Lisään tähän torniin vielä yhden viestin.

Näin toimit hätätilanteessa:
1. Soita hätänumeroon 112:
Jos henki, terveys, omaisuus tai ympäristö on vaarassa, soita yleiseen hätänumeroon 112. Älä epäröi soittaa, vaikka et olisi varma tilanteen vakavuudesta.
2. Kuvaile tilanne:
Kerro tarkasti, mitä on tapahtunut, missä ja kuinka monta ihmistä on mahdollisesti loukkaantunut.
3. Anna sijainti:
Kerro tarkka osoite ja kunta, josta apua tarvitaan. Jos et tiedä tarkkaa osoitetta, yritä kuvata sijainti mahdollisimman tarkasti. Jos sinulla on 112 Suomi -sovellus, se välittää sijaintisi automaattisesti hätäkeskukseen, kertoo Suomen Punainen Risti.
4. Noudata ohjeita:
Hätäkeskuksen päivystäjä antaa sinulle ohjeita, joita tulee noudattaa. Odota rauhallisesti ja toimi saamiesi ohjeiden mukaan.
5. Pysy linjalla:
Älä sulje puhelinta ennen kuin hätäkeskuksen päivystäjä antaa siihen luvan. Jos tilanne muuttuu, soita uudelleen 112.
Muita huomioitavia asioita:
Ensiapu:
Jos joku on loukkaantunut, aloita ensiapu, jos osaat. Estä tarvittaessa lisävahinkoja.
Suojautuminen:
Jos olet tilanteessa, jossa henkesi on uhattuna, pyri ensin pakenemaan turvaan. Jos se ei ole mahdollista, yritä suojautua ja estää lisävahinkoja. HUOM!
Rauhallisuus:
Yritä pysyä rauhallisena ja selkeänä, jotta voit välittää hätäkeskukseen tarvittavat tiedot oikein.
Älä epäröi soittaa:
Soita 112, jos olet epävarma tilanteen vakavuudesta. Parempi soittaa turhaan kuin jättää soittamatta, kun apua todella tarvitaan.

Tuolla HUOM! kohdassa selitys miksi minustakin Anneli ei toiminut järkevästi tilanteessa ja soitto 112 olisi vasta 2 paras vaihtoehto tilanteessa toimimiseen.
Jos olet rehellinen itsellesi, niin huomaat kuinka oppikirjamaisesti (kohdat 1. - 5.) Anneli hoiti apua paikalle. Ainoa kohta, missä hän vähän lipesi, oli 5. kohta, mutta siinäkin hän pyysi tyttärensä päivystämään puhelinta, ennen kuin lähti selvittämään miehensä avun tarvetta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:05 pm ...
Minulla on useita lapsia enkä tosiaan olisi jäänyt yhdenkään hätäkeskusvirkailijan ohjeistuksen varassa toimimaan. Mutta olisin kerännyt kaikki lapset nopeasti kasaan ja juossut pois talosta (jossa on Annelin sanoin "joku tappaja").
Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että vastaavassa hätätilanteessa kuin Anneli olisit jättänyt soittamatta hätäkeskukseen, mutta olisit herätellyt nukkuvat lapsesi ylös vuoteistaan ja juossut heidän kanssaan ulos pimeään marraskuun yöhön? Etkö olisi pelännyt törmääväsi talon ulkopuolella mahdollisesti odottavaan murhaajan apuriin, joka oli jäänyt talon nurkalle vartioimaan, ettei meneillään olevia murtopuuhia häirittäisi?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
MrEhtivä

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Pieni liekki kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 10:02 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:59 pm ...
Lisään tähän torniin vielä yhden viestin.

Näin toimit hätätilanteessa:
1. Soita hätänumeroon 112:
Jos henki, terveys, omaisuus tai ympäristö on vaarassa, soita yleiseen hätänumeroon 112. Älä epäröi soittaa, vaikka et olisi varma tilanteen vakavuudesta.
2. Kuvaile tilanne:
Kerro tarkasti, mitä on tapahtunut, missä ja kuinka monta ihmistä on mahdollisesti loukkaantunut.
3. Anna sijainti:
Kerro tarkka osoite ja kunta, josta apua tarvitaan. Jos et tiedä tarkkaa osoitetta, yritä kuvata sijainti mahdollisimman tarkasti. Jos sinulla on 112 Suomi -sovellus, se välittää sijaintisi automaattisesti hätäkeskukseen, kertoo Suomen Punainen Risti.
4. Noudata ohjeita:
Hätäkeskuksen päivystäjä antaa sinulle ohjeita, joita tulee noudattaa. Odota rauhallisesti ja toimi saamiesi ohjeiden mukaan.
5. Pysy linjalla:
Älä sulje puhelinta ennen kuin hätäkeskuksen päivystäjä antaa siihen luvan. Jos tilanne muuttuu, soita uudelleen 112.
Muita huomioitavia asioita:
Ensiapu:
Jos joku on loukkaantunut, aloita ensiapu, jos osaat. Estä tarvittaessa lisävahinkoja.
Suojautuminen:
Jos olet tilanteessa, jossa henkesi on uhattuna, pyri ensin pakenemaan turvaan. Jos se ei ole mahdollista, yritä suojautua ja estää lisävahinkoja. HUOM!
Rauhallisuus:
Yritä pysyä rauhallisena ja selkeänä, jotta voit välittää hätäkeskukseen tarvittavat tiedot oikein.
Älä epäröi soittaa:
Soita 112, jos olet epävarma tilanteen vakavuudesta. Parempi soittaa turhaan kuin jättää soittamatta, kun apua todella tarvitaan.

Tuolla HUOM! kohdassa selitys miksi minustakin Anneli ei toiminut järkevästi tilanteessa ja soitto 112 olisi vasta 2 paras vaihtoehto tilanteessa toimimiseen.
Jos olet rehellinen itsellesi, niin huomaat kuinka oppikirjamaisesti (kohdat 1. - 5.) Anneli hoiti apua paikalle. Ainoa kohta, missä hän vähän lipesi, oli 5. kohta, mutta siinäkin hän pyysi tyttärensä päivystämään puhelinta, ennen kuin lähti selvittämään miehensä avun tarvetta.
Kyllä Anneli yritti ne hoitaa.

Minun tummennettu teksti ohittaa nuo kaikki 5 kohtaa aina ja siksi Anneli ei toiminut parhaalla mahdollisella tavalla.
Tilanteessa ei ollut vain Annelin henki uhattuna, samalla oli kaikkien hänen lapsien henki uhattuna.

Annelin toimintaa ei voi tuomita mutta kyseenalaistaa, ihmetellä ja sanoa hänen toimineen todella tyhmästi. Äidin suojeluvaisto puuttui lähes kokonaan.
MrEhtivä

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Pieni liekki kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 10:08 pm
Tarkkailijatar kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:05 pm ...
Minulla on useita lapsia enkä tosiaan olisi jäänyt yhdenkään hätäkeskusvirkailijan ohjeistuksen varassa toimimaan. Mutta olisin kerännyt kaikki lapset nopeasti kasaan ja juossut pois talosta (jossa on Annelin sanoin "joku tappaja").
Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että vastaavassa hätätilanteessa kuin Anneli olisit jättänyt soittamatta hätäkeskukseen, mutta olisit herätellyt nukkuvat lapsesi ylös vuoteistaan ja juossut heidän kanssaan ulos pimeään marraskuun yöhön? Etkö olisi pelännyt törmääväsi talon ulkopuolella mahdollisesti odottavaan murhaajan apuriin, joka oli jäänyt talon nurkalle vartioimaan, ettei meneillään olevia murtopuuhia häirittäisi?
Minä haluan vastata tähän myös, jos sopii.

Tätä samaa asiaa ihmettelin myös aikaisemmin. Miksi Anneli uskalsi, otti riskin kun juoksi ulko-ovelle, avasi ja jätti oven auki.
Anneli pelkäsi ehkä huppiksen juoksevan hänen perässä? Eikö pelännyt heti alussa, juossut itse ulos, ottanut ainakin tyttären mukaansa ulos.
Olisi voinut suojella tytärtä, käskeä vahtimaan edes pienempiä lapsia heidän huoneeseen oven taakse.

Anneli ei suojellut yhtäkään lastaan, ei edes talossa edes taas "juoksevaa" vanhinta tytärtä.

Usealla mittarilla katsottuna, Annelin toiminta oli typerää jopa järjenvastaista.
Vastaa Viestiin