Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Winterghost
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: La Loka 20, 2018 4:37 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Winterghost »

Susku London kirjoitti: La Syys 20, 2025 12:43 pm Suomen Kuvalehdessä on tänään ilmainen näyteartikkeli otsikolla

Uv-valo oikeudessa

Uudet Auer-käräjät punnitsevat oikeuden kykyä arvioida asiantuntijatietoa, kirjoittaa Matti Rämö.

https://suomenkuvalehti.fi/mielipide/ta ... 553ef4-500

LAINAUS jutusta:

Syksyn oikeudenkäynnissä syyttäjä kuulee [gynekologi Minna] Joki-Erkkilää yhtenä asiantuntijatodistajanaan. Gynekologin on määrä antaa lisäselvitystä uv-valon käytöstä.

Asiantuntijatiedon tulisi perustua tieteeseen, eli tutkittuun tietoon. Jos uskottavaa tutkimustietoa ei ole, asiantuntemukselta putoaa pohja. Siksi oikeuden aiempi päätös ohittaa uv-menetelmää koskevan tiedon vajavaisuus on hyvin ongelmallinen.
”Oikeusvaltiossa tieto menetelmän toimivuudesta pitää olla silloin, kun päätöksiä tehdään”, Pekka Santtila kommentoi Oikeusmurha-kirjassa.


Katseet kohdistuvat aiempien oikeusasteiden toimintaan, joissa kuviteltiin, että voivat toimia miten huvittaa salaisissa oikeudenkäynneissä suljettujen ovien takana ilman kiinnijäämisen riskiä. Kaikkihan määrättiin salaiseksi 60 vuodeksi, ja törkeä oikeusmurha jäisi pimentoon.

En voi antaa puhtaita papereita korkeimman oikeuden purkupäätöksellekään, sillä siinä valkopestiin aiempien oikeusasteiden toiminta, sekä myös sijaisvanhempien toiminta. Kun mätäpaise puhkeaa, on turha yrittää laittaa laastaria päälle.
Nimeomaan isoin kysymys merkki asiassa on tämä sijaisvanhempien toiminta näiden kolmen lapsen kohdalla.
Vanhin lapsi ei suostunut lähtemään mukaan valehtelemaan SERI -rikosten tapahtuneen, joten hänet haluttiin sekä mustamaalata että heivata nopeasti.

Ainoa oikea teko olisi määrätä sijaisvanhemmat mielentilatutkimukseen ennen asian käsittelyn jatkamista, se saattaisi pelastaa myös joiltain osin viranomaistenkin toiminnan idiotismia, kun näiden perättömien ja keksittyjen rikosten todellinen masinaattori saataisi tilille.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

^minua kiinnostaisi kovasti tietää, mikä oli se impulssi, joka sai lapset aloittamaan kertomusten kehittelyn. Tuliko se sijaisvanhemmilta vai jostain muualta? Ajankohtana oli hetki, kun hovioikeus päätti kaikkien yllätykseksi vapauttaa Annelin odottamaan lopullista päätöstä murhaoikeudenkäynnistä.
Kaikkihan ymmärsi mitä se tarkoitti. Silloin täälläkin useat nimimerkit jeesustelivat lasten kohtalolla ja kyseenalaistivat Annelin kyvyn huolehtia omista lapsistaan sekä hänen oikeuden omiin lapsiinsa.

Loppuhan on selvää. Kun kertomuksia alkoi tulla, tottakai velipoika kiikutti ne rahanhimossaan poliiseille. Ja poliisit ja syyttäjät tottakai tarttuivat niihin siekailematta. Nythän heillä oli mahdollisuus saada Anneli tuomituksi edes jostakin. Loistava tilaisuus huippuammattilaisille. Ja oikeus sitten toteutti näiden huippujen mielihalut todisteista välittämättä ja salasi kaiken estääkseen kritisoinnin.
Winterghost
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: La Loka 20, 2018 4:37 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Winterghost »

peltirumpu kirjoitti: La Syys 20, 2025 2:17 pm ^minua kiinnostaisi kovasti tietää, mikä oli se impulssi, joka sai lapset aloittamaan kertomusten kehittelyn. Tuliko se sijaisvanhemmilta vai jostain muualta? Ajankohtana oli hetki, kun hovioikeus päätti kaikkien yllätykseksi vapauttaa Annelin odottamaan lopullista päätöstä murhaoikeudenkäynnistä.
Kaikkihan ymmärsi mitä se tarkoitti. Silloin täälläkin useat nimimerkit jeesustelivat lasten kohtalolla ja kyseenalaistivat Annelin kyvyn huolehtia omista lapsistaan sekä hänen oikeuden omiin lapsiinsa.

Loppuhan on selvää. Kun kertomuksia alkoi tulla, tottakai velipoika kiikutti ne rahanhimossaan poliiseille. Ja poliisit ja syyttäjät tottakai tarttuivat niihin siekailematta. Nythän heillä oli mahdollisuus saada Anneli tuomituksi edes jostakin. Loistava tilaisuus huippuammattilaisille. Ja oikeus sitten toteutti näiden huippujen mielihalut todisteista välittämättä ja salasi kaiken estääkseen kritisoinnin.
Mitäs luulet? Lapsilta oli estetty kontaktit kaikkiin muihin sukulaisiin ja ihan tutkitusti lapset ottaa vaikutteet sieltä mistä ne saa todennäköisimmin- kasvattajiltaan. Auerin lapset oli tavanneet äitiään vankilassa ja kukaan ei tuolloin kiinnittänyt mitään huomiota ilmeisesti lasten oireiluun, jos sellaista oli ollutkaan ennen vapauttamispäätöstä. Sen sijaan että tässä skenaariossa lapset olisi todellisuudessa altistuneet SERI-/ pahoinpitely rikoksien uhriksi, on jonkin / jonkin tahon ollut ihan väistämättä tälläistä mielikuvaa lapsille syöttää. Kun lapset eivät olleet tuolloin olleet enään äidillä tai Kukan vaikutuspiirissä, mikä on todennäköisin taho näiden sairaiden mielikuvien syöttäjästä lapsille? Mistä voimme tietää, ettei sijaisvanhemmat ole itse näyttäneet lapsille porrnograafista materiaalia?
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Winterghost kirjoitti: La Syys 20, 2025 2:24 pm Mitäs luulet? Lapsilta oli estetty kontaktit kaikkiin muihin sukulaisiin ja ihan tutkitusti lapset ottaa vaikutteet sieltä mistä ne saa todennäköisimmin- kasvattajiltaan. Auerin lapset oli tavanneet äitiään vankilassa ja kukaan ei tuolloin kiinnittänyt mitään huomiota ilmeisesti lasten oireiluun, jos sellaista oli ollutkaan ennen vapauttamispäätöstä. Sen sijaan että tässä skenaariossa lapset olisi todellisuudessa altistuneet SERI-/ pahoinpitely rikoksien uhriksi, on jonkin / jonkin tahon ollut ihan väistämättä tälläistä mielikuvaa lapsille syöttää. Kun lapset eivät olleet tuolloin olleet enään äidillä tai Kukan vaikutuspiirissä, mikä on todennäköisin taho näiden sairaiden mielikuvien syöttäjästä lapsille? Mistä voimme tietää, ettei sijaisvanhemmat ole itse näyttäneet lapsille porrnograafista materiaalia?
Joskus leikittelin ajatuksella, että vanhin poika olisi lukenut minfoa ja ominut täältä joitakin juttuja. Se murhan nauhoitus oli ainakin minfossa parin nikin toimesta esillä aika vahvasti juuri noihin aikoihin. Samoin täällä tuotiin esille, ettei Anneli saa lapsiansa takaisin, jos hänen tiedetään syyllistyneen johonkin toiseen rikokseen. Ylipäätään minfossa demonisoitiin Annelia niin vahvasti, että sellaisella olisi epäilemättä ollut vaikutusta.

Olisi kyllä valaisevaa tietää mistä tarinat saivat alkunsa. Selväähän on, että pornokeromukset ovat netin pornofilmeistä. Niitä on katseltu ja niistä opeteltu tarinoita.
Avatar
Birch Tree Headland
Martin Riggs
Viestit: 633
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2023 5:03 pm

Re: Käsitellään syksyn raiskauskäräjiä tässä ketjussa.

Viesti Kirjoittaja Birch Tree Headland »

Joosua kirjoitti: Ke Maalis 26, 2025 2:19 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Maalis 26, 2025 2:07 pm Täässä on myös se pointti, että lapset valehtelivat ja keksivät tarinoita. Ei valtio.
Jos oikein muistan niin oikeus piti lasten kertomuksia niin johdonmukaisina sekä yhdenmukaisina eivätkä ne muuttuneet eri puhutuksissa, että olisi ollut oikeuden mielestä hyvin epätodennäköistä keksiä kaikki. Mutta ehkä tämäkin selviää.
Sitten on vielä sellainen näkökulma että mitä jos lasten seksuaalisen hyväksikäytön puheeksi ottaminen ja näin siihen puuttuminen on ollut syy Jukka S. Lahden murhaan?
"You Need A Fucking Kick Up The Ass For Being A Bitch, Cunt, Gold-digging Whore - With A Pussy Son."

"I Deserve To Be Blown - FIRST - Before The Fucking Jacuzzi."

- Mel
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Käsitellään syksyn raiskauskäräjiä tässä ketjussa.

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Birch Tree Headland kirjoitti: La Syys 20, 2025 2:45 pm Sitten on vielä sellainen näkökulma että mitä jos lasten seksuaalisen hyväksikäytön puheeksi ottaminen ja näin siihen puuttuminen on ollut syy Jukka S. Lahden murhaan?
Miten se olisi voinut olla syy Lahden murhaan?
Winterghost
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: La Loka 20, 2018 4:37 pm

Re: Käsitellään syksyn raiskauskäräjiä tässä ketjussa.

Viesti Kirjoittaja Winterghost »

peltirumpu kirjoitti: La Syys 20, 2025 2:56 pm
Birch Tree Headland kirjoitti: La Syys 20, 2025 2:45 pm Sitten on vielä sellainen näkökulma että mitä jos lasten seksuaalisen hyväksikäytön puheeksi ottaminen ja näin siihen puuttuminen on ollut syy Jukka S. Lahden murhaan?
Miten se olisi voinut olla syy Lahden murhaan?
spekulatiivinen teoria, joka ei juonellisesti kestä kriittistä tarkastelua. Se tuo mukanaan epäloogisen käänteen..
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Käsitellään syksyn raiskauskäräjiä tässä ketjussa.

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

peltirumpu kirjoitti: La Syys 20, 2025 2:56 pm
Birch Tree Headland kirjoitti: La Syys 20, 2025 2:45 pm Sitten on vielä sellainen näkökulma että mitä jos lasten seksuaalisen hyväksikäytön puheeksi ottaminen ja näin siihen puuttuminen on ollut syy Jukka S. Lahden murhaan?
Miten se olisi voinut olla syy Lahden murhaan?
Kaikki eivät välttämättä halua joutua vankilaan. Uskoisin, että osa ihmisistä ei halua lapsiaan huostaanotettavan. Nämä nyt villejä arvauksia toki.
Mitä te dorkat dorkailette?
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1082
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

Sori jos on tyhmä kysymys, en ole Ulvila-aluetta hirveästi lukenut, mutta onko täällä puhuttu siitä mahdollisuudesta, että lapsilla olisi taloudellinen syy perua kertomukset?

En väitä, että kertomukset olisivat totta. Mietin vaan että jos Anneli todetaan syyttömäksi ja saa taas korvaukset syyttömänä vankilassa istumisesta, niin lapsethan perivät rahat Annelin kuollessa. Mahdollista vai liian kaukaa haettua?
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Winterghost
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: La Loka 20, 2018 4:37 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Winterghost »

Pesukarhu kirjoitti: La Syys 20, 2025 5:04 pm Sori jos on tyhmä kysymys, en ole Ulvila-aluetta hirveästi lukenut, mutta onko täällä puhuttu siitä mahdollisuudesta, että lapsilla olisi taloudellinen syy perua kertomukset?

En väitä, että kertomukset olisivat totta. Mietin vaan että jos Anneli todetaan syyttömäksi ja saa taas korvaukset syyttömänä vankilassa istumisesta, niin lapsethan perivät rahat Annelin kuollessa. Mahdollista vai liian kaukaa haettua?
Kovin monessa kommentissa etsitään lasten puheiden perumiseen todella, no, kaukaa haettujakin motiiveja. Miksi se olisi niin mahdotonta että lapset peruisi puheensa ihan vain sen vuoksi, ettei tapahtuneet ole totta?

Skenaarioissa, jossa lapset tekee tämän taloudellisista syistä, puuttuu se ajatus, että mikäli lapset todella olisi tehneet tulevan perinnön toivossa lausuntonsa, puuttuisi se että Anneli voisi myös periä lapsiltaan takaisin näille maksetut korvaukset. Kukaan ei voi ennustaa kauan hänellä olisi vuosia jäljellä, eikä myöskään korvausten perimättä jättäminen takaisin lapsilta olisi välttämättä Annelista kiinni, myös valtionkonttori voi tietääkseni periä korvaukset takaisin.

Paljon spekulaatiota, silti uskon itse että lapset teki päätöksen sen vuoksi koska se on oikein. Jos SERI - juttuja ei tapahtunut, ei niistä kuulu saada tuomiotakaan.

Edit* mahdolliset koppikorvauksetkaan ei ole mikään täysin varma lopputulema tässä, sillä tuomio on vasta purettu ja sirkus on vasta alussa.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Tämän oikeussirkuksen hyvinkin mahdollinen lopputulos on se, että valtio perii lasten tuomituilta saamat korvaukset itselleen.

Eli taloudellinen hyöty on poissuljettu vaihtoehto ja uskon että lapset tiedostavat taloudelliset riskit. Pahimmillaan tulevan oikeudenkäynnin lopputulos voi olla näille taloudellinen katastrofi.

Minulla on aivan selkeä käsitys motiivista, miksi lapset ovat laittaneet tässä itsestään peliin aivan valtavasti. He tietoisesti uhraavat tässä oman yksityisyytensä ja ottavat riskin taloudellisista menetyksistä. Motiivi on vääryyksien korjaaminen. Minusta meidän kaikkien pitäisi kunnioittaa tätä ja nostaa hattua lasten (tai siis nuorten aikuisten) oikeudenmukaisuudentunnolle ja suoraselkäisyydelle.
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1082
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

Winterghost kirjoitti: La Syys 20, 2025 5:21 pmMiksi se olisi niin mahdotonta että lapset peruisi puheensa ihan vain sen vuoksi, ettei tapahtuneet ole totta?
Ei olekaan mahdotonta, ja olen vahvasti sitä mieltä että tapahtuneet eivät ole totta. Kunhan heitin.
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Neonataali
Jack Bauer
Viestit: 950
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

Mun mielestä on jossain määrin epäloogista ja kummallista, millaisella tapahtumankululla nää puheiden perumiset on selitetty. Anneli lähettää ilman mitään selityksiä oman lakimiehensä käyntikortin, ja kaikki lapset tykönänsä ajattelee, että öhhhh kai tässä tuli tehtyä silleen hölmösti että valehdeltiin, nyt omatunto koputtaa ja halutaan äkkiä päästä perumaan puheet.
Miksi tämä ei tapahtunut aiemmin? Tytöthän eivät ole täysi-ikäiseksi asti olleet perhehoidossa, vaan lehtitietojen mukaan siirtyneet teini-iässä, vuosina 2018 ja 2019 laitoshoitoon. Miksi ei siinä vaiheessa tullut puhuttua mitään asiasta? Miksi ei laitoshoidon aikana tullut kellekään kerrottua, että sijaisvanhemmat on kohdellut huonosti ja vaatinut kertomaan satuja äidistä? Lastenkodissa on kuitenkin ollut omaohjaaja jolle uskoutua, sekä muutenkin 24/7 aikuisia ympärillä. Mitään järjellistä syytä odottaa täysi-ikäiseksi asti ei ole ollut.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Neonataali kirjoitti: La Syys 20, 2025 6:53 pm Mun mielestä on jossain määrin epäloogista ja kummallista, millaisella tapahtumankululla nää puheiden perumiset on selitetty. Anneli lähettää ilman mitään selityksiä oman lakimiehensä käyntikortin, ja kaikki lapset tykönänsä ajattelee, että öhhhh kai tässä tuli tehtyä silleen hölmösti että valehdeltiin, nyt omatunto koputtaa ja halutaan äkkiä päästä perumaan puheet.
Miksi tämä ei tapahtunut aiemmin? Tytöthän eivät ole täysi-ikäiseksi asti olleet perhehoidossa, vaan lehtitietojen mukaan siirtyneet teini-iässä, vuosina 2018 ja 2019 laitoshoitoon. Miksi ei siinä vaiheessa tullut puhuttua mitään asiasta? Miksi ei laitoshoidon aikana tullut kellekään kerrottua, että sijaisvanhemmat on kohdellut huonosti ja vaatinut kertomaan satuja äidistä? Lastenkodissa on kuitenkin ollut omaohjaaja jolle uskoutua, sekä muutenkin 24/7 aikuisia ympärillä. Mitään järjellistä syytä odottaa täysi-ikäiseksi asti ei ole ollut.
Tietääkseni tässä on odotettu kaikkien lapsien perumisia. Poika perui viimeisimpänä. Sen jälkeen on vasta tehty hakemus tuomion purkamisesta. Saatan kyllä muistaa järjestyksen väärinkin...
Winterghost
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: La Loka 20, 2018 4:37 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Winterghost »

peltirumpu kirjoitti: La Syys 20, 2025 7:02 pm
Neonataali kirjoitti: La Syys 20, 2025 6:53 pm Mun mielestä on jossain määrin epäloogista ja kummallista, millaisella tapahtumankululla nää puheiden perumiset on selitetty. Anneli lähettää ilman mitään selityksiä oman lakimiehensä käyntikortin, ja kaikki lapset tykönänsä ajattelee, että öhhhh kai tässä tuli tehtyä silleen hölmösti että valehdeltiin, nyt omatunto koputtaa ja halutaan äkkiä päästä perumaan puheet.
Miksi tämä ei tapahtunut aiemmin? Tytöthän eivät ole täysi-ikäiseksi asti olleet perhehoidossa, vaan lehtitietojen mukaan siirtyneet teini-iässä, vuosina 2018 ja 2019 laitoshoitoon. Miksi ei siinä vaiheessa tullut puhuttua mitään asiasta? Miksi ei laitoshoidon aikana tullut kellekään kerrottua, että sijaisvanhemmat on kohdellut huonosti ja vaatinut kertomaan satuja äidistä? Lastenkodissa on kuitenkin ollut omaohjaaja jolle uskoutua, sekä muutenkin 24/7 aikuisia ympärillä. Mitään järjellistä syytä odottaa täysi-ikäiseksi asti ei ole ollut.
Tietääkseni tässä on odotettu kaikkien lapsien perumisia. Poika perui viimeisimpänä. Sen jälkeen on vasta tehty hakemus tuomion purkamisesta. Saatan kyllä muistaa järjestyksen väärinkin...

Niin munkin mielestä on absurdia ajatella, että nuori, täysi-ikäisyyden rajamailla odottaisi niin ison askeleen tekemistä koko nuoruutensa. Koko isän kuolema, äidin väitetty henkirikos/murhatutkinta, sijaishuollossa oleminen, muut perhesuhteet.. Eikö ole inhimillistä ajatella, että nuori on kokenut (jokainen heistä) elämässään paljon asioita, enemmän kuin suurin osa muista lapsista ja nuorista, puhimattkaaan tästä 20v mediasirkuksesta. Jokainen heistä on varmasti joutunut prosessoimaan ja käsitellä tapahtuneet omaan tahtiin. Ei elämä ole niin yksinkertaista, että laitoksessa oleva lapsi säilössä vain odottelee että pääsee päästämään äidin vapaaksi. Heillä lienee ollut paljon muutakin tapahtumaa elämässään. Toivottavasti ovat pystyneet keskittymään myös normaaliin elämään, opiskeluun, kavereihin, harrastuksiin.. En minä ja tuskin moni muukaan tietää mitä siellä heidän elämässään on tapahtunut nämä vuodet.
Vastaa Viestiin