Lapsi kuoli epäselvissä olosuhteissa Oulussa v. 2010

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Jaakos
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: La Tammi 31, 2009 11:10 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Jaakos »

Juliet Jones kirjoitti:
susanna61 kirjoitti: Ei kukaan voi mennä takuuseen kenestäkään toisesta ihmisestä, ihmismieli on arvaamaton, ei voi tuntea ketään 100% varmasti.
Tuossa se paras syy onkin olla jättämättä lastaan toisille hoitoon.
Tai ainakaan kotiin, koska sinne suurin osa on kuollut. ;)

Eiköhän äidin osuus tapaukseen selvitetä poliisin toimesta ja tämän jälkeen katsotaan onko aihetta jatkotoimenpiteisiin.
Aurora
Alibin satunnaislukija
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Touko 26, 2009 3:28 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Aurora »

Mä niin odotan et tää keissi selvii ja siitä kerrotaan meille muillekkin ja saadaan tieto että kannattiko syyllistää....
annimanni
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Su Helmi 21, 2010 8:07 am

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja annimanni »

Cassandra kirjoitti:
Stephanie Plum kirjoitti:Joku väitti, että harrastamansa rodun syyskokous oli Helsingissä viime viikonloppuna, mutta ei kai kukaan koirakerhon kokouksen vuoksi jätä pientä lastaan?
Ainakin rotuyhdistyksen syyskokous oli viime viikonloppuna. Sitä en tiedä osallistuiko äiti siihen.
Monelle ihmiselle koira on iso osa elämää, eikä lasten saanti tätä muuta. Päinvastoin, se saattaa olla ainoa keino saada vähän omaa aikaa ja sen takia tärkeä juttu. Ei koiraharrastusta tarvi laittaa hyllylle vaan siksi, että sattuu saamaan lapsen.
Meistä kukaan ei tiedä oliko mies vahtinut poikaa jo aiemmin ja että oliko kaikki mennyt silloin hyvin. Jos yhdessä on oltu muutama kuukausi, ja ehkä käytännössä asuttukin se aika yhdessä, niin kyllä siinä ajassa voi jo alkaa luottamaan toiseen lapsenhoidossa, ja muutenkin. Varsinkin jos käytös pojan kanssa ei ole antanut pienintäkään viitettä siitä, että jotain tällaista voisi sattua. Äiti varmasti syyttää loppuikänsä itseään virhearviostaan.
Minun ymmärtääkseni hän ei olisi ko. rodun harrastaja, johon tässä viitataan. Entisiä kaimoja olisivat koiraharrastajan kanssa, mutta lapsen äidillä on eri sukunimi nykyisin. FB-profiilissa kyllä näkyy vanhakin sukunimi, joka ilmeisesti sotkee asioita.
Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

susanna61 kirjoitti:Jaa vai et jättäis hellapoliisi!!!
Ei kukaan voi mennä takuuseen kenestäkään toisesta ihmisestä, ihmismieli on arvaamaton, ei voi tuntea ketään 100% varmasti.
Ei voikaan, mutta sanotaan nyt vaikka niin, että 35 vuoden tuntemisella päästään jo aika paljon lähemmäs sataa prosenttia kuin muutaman kuukauden seurustelusuhteella.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Tiina »

^Näin on sisaret, uuden isäpuolen voi päästää yksin vahtimaan lasta kunhan lapsi on täyttänyt noin 35 ja puoli vuotta. 8)
Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

^Tahallasiko väärinymmärsit, vai pitääkö tarkentaa että muutaman kuukauden aikaista seurustelukumppania en kokisi tuntevani kovinkaan aukottomasti, mutta 35 vuotta tuntemani henkilön kokisin tuntevani jo melko luotettavasti tehdäkseni johtopäätöksen siitä, onko mahdollista että hän heitteillejättää lapseni uskoessani lapsen hänen hoitoon.
Tinilii
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ti Joulu 02, 2008 1:18 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Tinilii »

Sohvapoliisi kirjoitti:
susanna61 kirjoitti:Jaa vai et jättäis hellapoliisi!!!
Ei kukaan voi mennä takuuseen kenestäkään toisesta ihmisestä, ihmismieli on arvaamaton, ei voi tuntea ketään 100% varmasti.
Ei voikaan, mutta sanotaan nyt vaikka niin, että 35 vuoden tuntemisella päästään jo aika paljon lähemmäs sataa prosenttia kuin muutaman kuukauden seurustelusuhteella.
Ööh... esimerkiksi äidit, jotka uskaltavat jättää lapsensa vaikka isänsä kanssa kotiin ovat edesvastuuttomia paskamutseja...
Sohvapoliisi kirjoitti:^Tahallasiko väärinymmärsit, vai pitääkö tarkentaa että muutaman kuukauden aikaista seurustelukumppania en kokisi tuntevani kovinkaan aukottomasti, mutta 35 vuotta tuntemani henkilön kokisin tuntevani jo melko luotettavasti tehdäkseni johtopäätöksen siitä, onko mahdollista että hän heitteillejättää lapseni uskoessani lapsen hänen hoitoon.
Toisinaan joku voi uskoa tekevänsä johtopäätöksen jo muutamassa kuukaudessa. Emmekä me tiedä vaikka he olisivat tunteneet hiekkalaatikolta asti ja ryhtyneet suhteeseen vasta nyt kesäkuussa.Moni perustaa perheen toisen kanssa muutaman kuukauden tuntemisen jälkeen. Joidenkin äitien on annettava lapsi isälleen viikonlopuiksi, vaikka tunteminen perustuisi siihen yhteen yöhön jolloin tultiin raskaaksi. Ihmisiä on monenlaisia. En kuitenkaan usko, että kukaan jättää lastaan, jos näyttää todennäköiseltä että tyyppi häipyy ja jättää lapsen oman onnensa nojaan. Tuskin koko suhde olisi kestänyt edes tähän asti jos äidin mielikuva tyypistä olisi sellainen.
Viimeksi muokannut Tinilii, Ke Marras 24, 2010 10:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Tiina »

^Äh, kunhan höpöttelin :oops: . Ymmärsin kyllä pointin...
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

annimanni kirjoitti:Minun ymmärtääkseni hän ei olisi ko. rodun harrastaja, johon tässä viitataan. Entisiä kaimoja olisivat koiraharrastajan kanssa, mutta lapsen äidillä on eri sukunimi nykyisin. FB-profiilissa kyllä näkyy vanhakin sukunimi, joka ilmeisesti sotkee asioita.
Mihin rotuun mä sit sun mielestä viittasin?
Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

Tinilii kirjoitti: Ööh... esimerkiksi äidit, jotka uskaltavat jättää lapsensa vaikka isänsä kanssa kotiin ovat edesvastuuttomia paskamutseja... .
Tämä on varmaankin oma mielipiteesi, sillä minun teksteistäni ei tällaista päätelmää pitäisi kyetä tekemään.

Tinilii kirjoitti: Joidenkin äitien on annettava lapsi isälleen viikonlopuiksi, vaikka tunteminen perustuisi siihen yhteen yöhön jolloin tultiin raskaaksi.
Tämähän ei kai liity tähän tapaukseen mitenkään, mikäli siis viittaat lapsen biologisen isän tapaamisoikeuteen. Senhän vahvistaa kunnan sosiaalitoimi kirjallisesti harkintansa perusteella. Tässä tapauksessahan ilmeisesti mitään velvollisuutta/oikeutta ei ollut.
Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

Tinilii kirjoitti: Toisinaan joku voi uskoa tekevänsä johtopäätöksen jo muutamassa kuukaudessa.
Tähän on vielä sanottava, että kyllä minä sen tiedän, että joku uskoo tekevänsä johtopäätöksen muutamassa kuukaudessa. Minä en tee. Sanoin jo tämän ketjun ensimmäisessä kyseistä aihetta koskevassa viestissäni luullakseni varsin selkeästi näin:
Sohvapoliisi kirjoitti:Mutta tämähän on vain mielipiteeni ja joku muu voi olla asiasta jotain toista mieltä.
taviakin taviksempi
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: La Marras 13, 2010 11:23 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja taviakin taviksempi »

Jokainen viisas mies ymmärtää, ettei koiranaisten kanssa kannata olla. Vielä vähemmän kissanaisten. En tosin osaa yhdistään tähän sitä lasta. Miten sinkkuäidillä (joka on promiscuous) voi olla koiraharrastus tms mikään elukkaharrastus. Paha soimaus täältä, mutta en silti lähettäisi lestisjengiin!
katjuska.84
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Pe Touko 21, 2010 8:38 am
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja katjuska.84 »

Juliet Jones kirjoitti:
susanna61 kirjoitti: Ei kukaan voi mennä takuuseen kenestäkään toisesta ihmisestä, ihmismieli on arvaamaton, ei voi tuntea ketään 100% varmasti.
Tuossa se paras syy onkin olla jättämättä lastaan toisille hoitoon.
Niin, tokihan äidin on mahdollista syntymän jälkeen seuraavat 18 vuotta olla 24/7 lapsen kanssa, jotta lapsi ei joudu vieraiden hoiviin(ei tarhaan, ei mummolle, etc..)Kouluunkin kannattaa mennä mukaan, jottei vain kukaan koulukavereista kilahda ja puukota omaa lasta..

Joka ikinen päivä useat vanhemmat jättävät lapsensa hoitoon perhepäivähoitajalle, tarhaan, etc. Ja kun ensimmäisen kerran lapsesi sinne jätät, olet tavannut kyseisen ihmisen maksimissaan pari-kolme kertaa tavanomaisessa tilanteessa. Tunnetko ihmisen hyvin siinä ajassa? Luotatko häneen, kuinka uskallat lapsen hänelle jättää (kyllähän hoitajatkin potilaita tappavat, vaikka heihin nimenomaan kuuluisi luottaa vaikket henkilöä tuntisikaan)? Perhepäivähoitotäti voi olla uusi, hänellä ei ehkä ole omia lapsia, eikä kenelläkään ole aiempaa kokemusta hänen toimintatavoistaan. Mistä voit tietää, ettei hänellä mene hermot ja ettei lapselle tapahdu jotain? Mistä voit tietää, että hän ei jätä lastasi heitteille?
Ja toisaalta, vaikka kuinka kokisit 35 vuoden jälkeen tuntevasi ihmisen hyvin(toki mieltymykset, tavat,etc, tiedät paremmin kuin muutaman kuukauden tai vuoden tuntemisen jälkeen), niin ihminen voi silti yllättää, joko iloisesti tai ei-niin iloisesti. Ihmiset tekevät yllättäen itsemurhia, laajennettuja perhesurmia ja muita henkirikoksia. Sellaisetkin, joista sitä ei kukaan ikinä uskoisi, joka ei ole ikinä antanut viitteitä tulevasta. Pitäisikö silloinkin uhreja syyttää?
Elämässä vain tapahtuu paskoja asioita, joista joihinkin voi itse vaikuttaa ja joihinkin ei. Elämä on arvaamatonta.
Mutta JOS jossittelu on faktaa tässä tapauksessa,niin siinä tapauksessa äiti olisi voinut harkita asiaa uudemman kerran! Mutta niin kauan, kun siitä ei ole faktaa, ei äiti ole minun mielestäni tehnyt mitään väärää.
Entäpä jos elämä onkin vain unta matkalla kuolemaan?
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

katjuska.84 kirjoitti:
Juliet Jones kirjoitti:
susanna61 kirjoitti: Ei kukaan voi mennä takuuseen kenestäkään toisesta ihmisestä, ihmismieli on arvaamaton, ei voi tuntea ketään 100% varmasti.
Tuossa se paras syy onkin olla jättämättä lastaan toisille hoitoon.
Niin, tokihan äidin on mahdollista syntymän jälkeen seuraavat 18 vuotta olla 24/7 lapsen kanssa, jotta lapsi ei joudu vieraiden hoiviin(ei tarhaan, ei mummolle, etc..)Kouluunkin kannattaa mennä mukaan, jottei vain kukaan koulukavereista kilahda ja puukota omaa lasta..

Joka ikinen päivä useat vanhemmat jättävät lapsensa hoitoon perhepäivähoitajalle, tarhaan, etc. Ja kun ensimmäisen kerran lapsesi sinne jätät, olet tavannut kyseisen ihmisen maksimissaan pari-kolme kertaa tavanomaisessa tilanteessa. Tunnetko ihmisen hyvin siinä ajassa? Luotatko häneen, kuinka uskallat lapsen hänelle jättää (kyllähän hoitajatkin potilaita tappavat, vaikka heihin nimenomaan kuuluisi luottaa vaikket henkilöä tuntisikaan)? Perhepäivähoitotäti voi olla uusi, hänellä ei ehkä ole omia lapsia, eikä kenelläkään ole aiempaa kokemusta hänen toimintatavoistaan. Mistä voit tietää, ettei hänellä mene hermot ja ettei lapselle tapahdu jotain? Mistä voit tietää, että hän ei jätä lastasi heitteille?
Ja toisaalta, vaikka kuinka kokisit 35 vuoden jälkeen tuntevasi ihmisen hyvin(toki mieltymykset, tavat,etc, tiedät paremmin kuin muutaman kuukauden tai vuoden tuntemisen jälkeen), niin ihminen voi silti yllättää, joko iloisesti tai ei-niin iloisesti. Ihmiset tekevät yllättäen itsemurhia, laajennettuja perhesurmia ja muita henkirikoksia. Sellaisetkin, joista sitä ei kukaan ikinä uskoisi, joka ei ole ikinä antanut viitteitä tulevasta. Pitäisikö silloinkin uhreja syyttää?
Elämässä vain tapahtuu paskoja asioita, joista joihinkin voi itse vaikuttaa ja joihinkin ei. Elämä on arvaamatonta.
Mutta JOS jossittelu on faktaa tässä tapauksessa,niin siinä tapauksessa äiti olisi voinut harkita asiaa uudemman kerran! Mutta niin kauan, kun siitä ei ole faktaa, ei äiti ole minun mielestäni tehnyt mitään väärää.
En ole puuttunut esim. mahdollisiin päihdetaustoihin, sillä niistä ei tässä tapauksessa ole tietoa. Enkä syytä äitiä lapsen kuolemasta. Kerroin vain, että mielestäni harkinta on pettänyt kun kävi kuten kävi, sillä lapsen ollessa mukana harrastuksissa ym. äiti/ isä/ huoltaja tietää KOKO AJAN mitä lapselle kuuluu ja onko hän turvassa. Minä haluan tietää.

Myöskään en keksi yhtään syytä jättää NOIN PIENI LAPSI pois matkasta viikonloppureissun ajaksi. Omat lapset ovat olleet mukanani esim. niin, että heillä on ollut kaitsijana se tuttu ja turvallinen aikuinen. Jos kyse on vaikka koiranäyttelystä tai vastaavasta, voi lapset ottaa tapahtumaa seuraamaan kaitsijan kanssa.

Lapseni ovat olleet päivähoidossa päiväkodissa ja käyneet koulua, mutta he ovat olleet AMMATTIKASVATTAJIEN hoivissa paikoissa, joissa kontrolli myös kasvattajan suhteen jollakin tavalla pelaa. Perhepäivähoitajalle en lapsiani päästäisi, sillä hoitaja on siellä usein yksin ja mikäli paikassa on useita ihan pieniä, ei hoitajan silmä ja kädet ehdi joka paikkaan. Kyse on riskien minimoinnista ja siksi luopuisin tarvittaessa "omista asioista" siksi aikaa kun lapset ovat pieniä ja täysin aikuisesta riippuvaisia.
katjuska.84
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Pe Touko 21, 2010 8:38 am
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja katjuska.84 »

Ne ammattihoitajatkin voivat aivan yllättäen kilahtaa, kuten kaikki muutkin ihmiset, vaikka seuranta kuinka pelaisi. Sehän siinä onkin, että vaikka kuinka minimoisi riskit, niin jotain voi silti tapahtua :( Kenellekään tätä osoittamatta, niin "jos lapsen kasvattaa pumpulissa suojellakseen tätä, voikin lopulta käydä niin, että lapsi tukehtuu kirjaimellisesti siihen pumpuliin".

Tuosta lapsen jättämisestä noin pitkäksi aikaa hoitoon, toistan itseäni ja sanon, että syy lapsen hoitoon jättämiseen on voinut yksinkertaisesti olla lapsen edun ajattelu, sillä tuon ikäinen lapsi ei helposti viihdy esim.autossa Oulusta -Helsinkiin ja takaisin matkaa, joka on pitkä aika istua autossa aikuisellekin.

Ja Juliet Jonesille vielä, en minäkään lastani kenelle tahansa hoitoon jättäisi, vaikka kovasti tuota äitiä puolustelenkin :D
Entäpä jos elämä onkin vain unta matkalla kuolemaan?
Vastaa Viestiin