Poliisi etsii Karfin perhettä

[dead_calm]

Suomen koulutoimi ei ole valvova elin seuraamaan kotiopetusta ulkomailla.

Ylempänä käsiteltiin esitutkinnassa olevaa rekisteririkosta, joka liittyy kotiopetuksen valvontaan. Tämä on tapahtunut kiistattomasti, ja tästä Karoliina ja Tommy Karfia tullaan syyttämään, mikäli heidät löydetään ennen syyteoikeuden vanhenemista.

Mikäli perhe löydetään ulkomailta, vanhempia voidaan syyttää vastaavista rikoksista kohdemaassa. Hehän eivät ole ilmoittaneet oleskelustaan virallisesti mihinkään. Monen EU-maankin laki on Suomea ankarampi näissä tapauksissa. Lisäksi useimmissa Euroopan maissa ja myös Yhdysvaltain osavaltioissa on koulupakko. Tälläkin hetkellä suomalainen pariskunta on syytteessä Unkarissa kouluikäisen lapsensa pahoinpitelystä sekä rekisteröimättömyydestä asukkaaksi ja kouluun.

Suhteutettuna millaisissa olosuhteissa lapsia Suomessa asuu, lapsiperheköyhyydessä 100 000, muuten vailla mitään huoltoa, kasvatusta ja valvontaa ? Niin alkaa nämä Karfitkin näyttäytyä aika mallikelpoisilta.

Onko tämä Karfin perhe siis ainoa pienituloinen perhe, jossa lapsista huolehditaan? Karfien perhe on ollut luultavasti erittäin pienituloinen jo ensimmäisen lapsen syntyessä. Tulotaso ei ole virallisesti ainakaan noussut tämän jälkeen. Karoliina on joskus 2010–luvun alussa kommentoinut Helsingissä toimivan luokkakokousryhmän sivulle, ettei pääse paikalle pitkän matkan ja lasten takia. Moffa on kertonut tavanneensa perhettä Pohjanmaalla. Minä luen tämän niin, ettei perheellä ole ollut bensarahoja Helsingissä käyntiin. Lapset tuskin ovat eläessään päässeet PowerParkiin. Viimeiset viisi vuotta perhe on ollut lähes tuloton, Tommyn autovakuutukset ovat menneet ulosottoon.

Köyhyys ei tässä ole se ongelma. Eivätkä edes vanhempien mahdolliset mt-ongelmat. Tunnen paljon perheitä, joissa talous on todella tiukalla syystä tai toisesta. Asunto on kuitenkin jopa oma (vaihtoehtoisesti hyvin pidetty vuokra-asunto), lapset koulussa ja esim. harrastukset ovat viimeinen asia, josta tingitään.

[Vasikkahattu]

Ylellä on tästä myös pidempi "printti"juttu ja tämän perusteella sanoisin, että esim. mitään tutkintapyyntöä rekisteririkoksesta tätä nuorinta lasta koskien ei ole tehty:

https://yle.fi/a/74-20192101

Eli jos esim. terveydenhoidon puolella on summittainenkin tieto siitä, missä vaiheessa Karoliina Karfin raskaus on ollut toukokuussa 2024, lasketun ajan + 3 kk jälkeen olisi pitänyt ilmoittaa poliisille epäilystä lapsen syntymästä ja syntymän kirjauksen laiminlyönnistä. Samoin lasulla on velvoite tehdä ilmoitus siitä, ettei lapsen asuinoloja pystytä tarkastamaan.

Tiedän, että ovat vaikeita, lähes uniikkeja tapauksia, mutta virkavastuullq toimittaessa nämäkin on hoidettava.

Kiitos linkistä.

Itse kiinnitin tuossa uutisessa huomiota kohtiin,

Lapsen olemassaolon vahvisti kesällä perheen asioiden ajajaksi esittäytynyt yhdysvaltalainen juristi.

Viranomaisilla lapsesta ei kuitenkaan ole mitään tietoja. Hänen syntymäaikansa, -paikkansa ja terveydentilansa ovat mysteerejä. Edes sukupuolta ei tiedetä.

Eli viranomaisilla ei ole mitään tietoa koko lapsen olemassa olosta. Julkisuudessakin on lähinnä epämääräisiä arvioita mahdollisesta kahdeksannesta lapsesta jonka olemassaolosta on puhunut vain Boden, josta ei sen ensimmäisen ulostulon jälkeen kuulunut mitään. Yritin nopeasti tarkastaa, mutta en löytänyt Sankamon, Slotten tai Karfien vahvistaneen asiaa. MTV:lle annetussa haastattelussakin Karfit mainitsivat vain lasten voivan hyvin.

Ehkä Karoliinan raskaus on näkynytkin ennen katoamista, mutta jos ei ole ollut terveydenhuoltoon yhteydessä asian tiimoilta, niin se ei ole varsinaisesti tiedossa.

Itse en sinänsä kahdeksannen lapsen olemassaoloa epäile, kunhan pohdin missä vaiheessa se kynnys ylittyy, että lapsi on ns. hyvinvointialueen tiedossa ja niihin toimiin on ryhdyttävä? Missä vaiheessa se muuttuu tiedoksi, varsinkin tilanteessa kun koko perhe on kadoksissa?

[Pesukarhu]

Lisäksi useimmissa Euroopan maissa ja myös Yhdysvaltain osavaltioissa on koulupakko.

Tästä tuli mieleen, kun täällä on spekuloitu olinpaikaksi Ruotsia, että Ruotsissahan on koulupakko. Jos ovat Ruotsissa, niin tuleekohan siitä seurauksia, kun eivät ole laittaneet lapsiaan kouluun?

[Sipi]

Niin...
Vilja-Eerikan tapauksessa Touko Tarkin äiti toimi Askolan perusturvajohtajana, joka tuli julki oikeudenistunnossakin. Eli oliko elävän lapsen kääriminen tiukasti mattoon mahdollisesti kasvatus-ammattilaisen neuvoma toimintamalli?

No, yksityiskohdat ovat minulta unohtuneet, mutta kokonaisuutena pohdin tätä sossun toimintaa ja vertasin sitä nyt Karfeihin sikäli, että ajantasainen tiedonkulku ja vastuuhenkilöt ovat monesti hukassa näissä tilanteissa. Perheen asioista vastaava sosiaalityöntekijä saattaa vaihtua useasti, huoli-ilmoituksia vastaanotetaan mutta ei koordinoida mitenkään järkevästi ja kun vahinko tapahtuu aletaan pohtia, kuka nyt olikaan sitten vastuussa. Ja miksei huoleen reagoitu, miksei mitään tehty (mm. Viljan kohdalla muistaakseni lasuja oli kymmeniä, biologinen äiti ilmaisi huoltaan jatkuvasti, rehtori koulusta jne. Silti lapsi palautettiin sairaaseen kotiin uudelleen ja uudelleen. Yksi ilmoitus voi kadota, mutta niiden systemaattinen huomiotta jättäminen on käsittämätöntä ja kertoo systeemin toimimattomuudesta. Samaa ilmiötä on saattanut esiintyä Karfien kohdalla).

Ne henkilöt, jotka ammattinsa puolesta ovat ennen perheen katoamista olleet heidän kanssaan tekemisissä ja ns. asiakasvastuussa, eivät välttämättä ole olleet ihan tilanteen tasalla. Nyt jälkikäteen kun kysellään suunnitelman perään pidän hyvinkin mahdollisena, että sellaista ei yksinkertaisesti ollut.

Riskejä ja avuntarvetta ei arvioitu riittävällä tasolla ja kuten niin usein käy, on perheen edesottamuksia saatettu tulkita vain "jäädään seuraamaan tilannetta" -tyyppisesti. MIkä tarkoittaa suomeksi, ettei tehty mitään. Lapset oli toki sijoitettu, mutta perheen tuki ja siihen liittyvät palvelut ovat hyvin kirjavia ja toisinaan puuttuvat kokonaan. Lakihan edellyttää, että vanhempien ja kodin ulkopuolelle sijoitettujen lasten vuorovaikutusta ja kiintymyssuhdetta tulee tukea. Jos tämä olisi toteutettu optimaalisesti, eli oltu usein ja säännöllisesti yhteydessä vanhempiin (vaikka ovat vaikeita), järjestetty valvottuja tapaamisia (jos vanhemmat kieltäytyvät on selvitettävä syy ja tarjottava muunlaista tukea) ja lisäksi on kartoiettava erilaisia tukitoimia, joiden avulla lasten palauttamista kotiin voidaan alkaa suunnitella asteittain. Sehän sen päämäärän tulisi aina olla.

Melkein voisin väittää (toki ihan mutulla) että pariskuknta Karf on käyttäytynyt niin hyökkäävästi, ehkä uhkaillut ja venkuloinut kaikessa yhteistyössään ja tästä syystä on ylikuormittuneessa lasussa ajateltu, että vitut. Lapset on saatu turvaan, joten aikuiset saavat sitten mesota keskenään. Jos apua ei kelpaa, niin annetaan olla. Pääasia, että ne lapset oli saatu kotoa pois.

Näin ei tietenkään saisi toimia, mutta viranomaisvastaiset ja jopa harhaiset vanhemmat on lähes mahdotonta pakottaa yhteistyöhön. Kun yhteys katkeaa, ei sossulla ole ollut mitään keinoa selvittää, kuinka syvissä sfääreissä pariskunta ui ja miten hulluja he suunnittelevat. Kuinka salaliittoteoriat eskaloituvat heidän päässään ja mihin asiat lopulta johtavat.

Näyttäisi melko pahalta, jos sossu nyt jälkikäteen selvittäisi, etteivät he ole olleet vanhempiin missään yhteydessä lasten sijoittamisen ja heidän katoamisensa välillä. Se kun tosiaan lukee laissa, että sijoitustilanteissa sossun tehtävänä on tukea koko perhettä, ei ainoastaan lapsia. Jos vaikka vain osa lapsista oltaisiin sijoitettu, lastensuojelun velvollisuutena olisi tarjota tukea myös kotiin jääneille sisaruksille, jotta he sopeutuvat tilanteeseen ja ymmärtävät, miksi perhe on hajonnut.

Perheenjäsenten yhteyttä ja vuorovaikutusta on siis tuettava paitsi tietysti ihan ääritilanteissa (kuten esim. väkivaltainen tai vaarallinen vanhempi -mutta sosiaalitoimi järjestää ja tukee myös esim. vankilavierailulja lapselle, että rikokisesta tuomittu vanhempikin saa lasta tietyin ehdoin tavata). Kun lapset oli Karfeilta viety, heitä ei vielä epäilty mistään sellaisesta, että yhteydenpito lasten ja vanhempien välillä oltaisiin voitu estää viranomaisten toimesta.

Luulen, että nimenomaan tässä asiassa saattaa olla sosiaalitoimen paprerissa hiukan puutteita... Jos nimittäin olisivat pitäneet yhteyttä ja toimineet lain kirjaimen mukaan, olisivat he saattaneet osata ennakoida tapahtumat ja estää ne.

[Yrjö Yrjönpoika]

...Mitään tietoa ei ole, minkälaisessa voinnissa [Karfien] lapset ovat. Lasten ihmisoikeuksia poljetaan törkeällä tavalla.

Hmmm...?
No, juu. Kukaan ei tiedä millaisessa voinnissa lapset ovat, mutta silti tiedetään, että ihmisoikeuksia poljetaan törkeällä tavalla?

Siis poljetaanko siinä nyt lasten – joiden voinnista ei kukaan tiedä mitään – oikeuksia, vai poljetaanko tässä nyt meidän – uutisia utelevien kansalaisten – oikeuksia tiedottamisen puutteen vuoksi? Kukaanhan ei nyt oikein tunnu tietävän mistään mitään, paitsi omista mielipiteistään.

[thinker2]

...Mitään tietoa ei ole, minkälaisessa voinnissa [Karfien] lapset ovat. Lasten ihmisoikeuksia poljetaan törkeällä tavalla.

Hmmm...?
No, juu. Kukaan ei tiedä millaisessa voinnissa lapset ovat, mutta silti tiedetään, että ihmisoikeuksia poljetaan törkeällä tavalla?

Siis poljetaanko siinä nyt lasten – joiden voinnista ei kukaan tiedä mitään – oikeuksia, vai poljetaanko tässä nyt meidän – uutisia utelevien kansalaisten – oikeuksia tiedottamisen puutteen vuoksi? Kukaanhan ei nyt oikein tunnu tietävän mistään mitään, paitsi omista mielipiteistään.

Jotakin aivan ihmeellistä olisi lasten kohdalla pitänyt tapahtua pakomatkalla. Poliisit ja lastensuojelun sosiaalityöntekijät menivät kotikäynnin Pedersören kotiin tammikuussa 2024. Poliisi teki kotietsinnän vielä myöhemmin. Koti on ollut täysin asuinkelvoton yhdeksän hengen perheelle.

[Vasikkahattu]

Hmmm...?
No, juu. Kukaan ei tiedä millaisessa voinnissa lapset ovat, mutta silti tiedetään, että ihmisoikeuksia poljetaan törkeällä tavalla?

Enemmän on näyttöä siitä, että lapsien kasvuolosuhteet eivät ole asianmukaiset. Tämä on täysin selvä asia jokaiselle edes keskinkertaiset älylliset kyvyt omaavalle ihmiselle, joka asiaa on seurannut.

[Vasikkahattu]

No, yksityiskohdat ovat minulta unohtuneet, mutta kokonaisuutena..........

Vastaan vain lyhyesti, mutta lasten huostaanoton ja katoamisen välillä Karfeihin ollaan oltu yhteydessä. Hehän saivat tiedoksi hieman ennen katoamista sen, että lapsien huostaanotto on lainvoimainen ja lapset sijoitetaan. Tähän Karfit siis reagoivat omavaltaisella huostaanotolla. Ja heillä on ollut useita kertoja mahdollisuus korjata toimintaansa. Tästä kertoo pitkä historia lastensuojelun asiakkaina. Ja esimerkiksi osoitekikkailut sun muut millä on pyritty hankaloittamaan sosiaalitoimen toimintaa. Puhumattakaan siitä kotikoulun valvonnan laiminlyönnistä.

[Yrjö Yrjönpoika]

...Koti on ollut täysin asuinkelvoton yhdeksän hengen perheelle.

Okei...
Eipä sitten ole alkuunkaan ihme, että lähtivät lätkimään, jos ovat joutuneet asustelemaan jossain asumiseen kelvottomassa läävässä. Kyllä lähtisin minäkin.

[Yrjö Yrjönpoika]

Hmmm...?
No, juu. Kukaan ei tiedä millaisessa voinnissa lapset ovat, mutta silti tiedetään, että ihmisoikeuksia poljetaan törkeällä tavalla?

Enemmän on näyttöä siitä, että lapsien kasvuolosuhteet eivät ole asianmukaiset. Tämä on täysin selvä asia jokaiselle edes keskinkertaiset älylliset kyvyt omaavalle ihmiselle, joka asiaa on seurannut.

Hehh...
Nyt sitten vedotaan "älyllisiin kykyihin", kun muut argumentit lasten nykyisestä hyvinvoinnista jäävät hieman hatariksi. Sillälailla.

[Tarkastaja Levisi]

Tässä vielä hyvä, jäsennelty tiivistelmä Joakim Förarsin kirjoituksesta:

"Viranomaishäirinnän anatomia: Karf-perheen tapaus (tiivistelmä)

Kirjoittaja: Sami ja Heini Minkkinen

Ai Minkkisetkin ovat lusikkansa tähän soppaan työntäneet? Minä uskon Inehmo, että linkkailet näitä tukikommentteja ihan vilpittömin mielin, mutta ehkä kannattaa googlata tukijoiden tiedot, koska joukossa on ollut kaikenlaista Laki-Akia ja muita vähintään kylähulluina asioista perillä olevissä piireissä pidettyjä. Tässä tapauksessa kyse on siis entisestä julkkishypnotisoija,mentaalivalmentaja, kristallikidekauppias ja shamaani Sami Minkkisestä, joka koottuaan miljoonavelat ja saatuaan petostuomion pamahti näyttävästi uskoon 2024 (toki kertoi jälkikäteen tämän tapahtuneen jo 2023).

Ihan aikuisten oikeasti, nämä kaikki tukijat on maailmankuvaltaan outoja salaliittoteorioihin hurahtaneita ihmisiä. Eli myös kristityistä vain nämä peesaa, jotka nousi barrikadeille koronaan liittyviä rajoituksia, maskeja ja rokotuksia koskien. Heitä yhdistää usko omaan hyvyyteensä ja ylimielinen luulottelu että he ymmärtää ja näkee kulissien taakse toisin kuin ihmismassat joita johdetaan harhaan. Tälle porukalle esivalta ja sosiaalitoimi ja päättäjät on paha taho joka tietoisesti ajaa jotain pimeää agendaa nämä on automaattisesti järjestelmää vastaan ja sokeasti kaikkien "hyviksien," puolella. Se että joku on järjestelmän hampaissa on näille automaattisesti merkki että kyseessä "hyvis", eihän paha järjestelmä muutoin kyseessä olevia ihmisiä vainoaisi. Tuohon öyhötykseen kokonaisuudessaan liittyy ihan diagnosoitavissa olevaa paranoiaa. Uskotaan että lentokoneiden jättövana on salaliittoon liittyvää ilmastoon vaikuttamista ja kyseessä siis pahoin tarkoituksiin koneista annosteltava kemikaalivana Tää kaikki naurattaisi paljon enemmän jollei toi touhu ihan käytännön tasolla veisi ihmisiä syrjäytymiseen ja kroonisiin ongelmiin, itsemurhiin ja jopa laajennettuihin sellaisiin. Miettikää nyt epätoivon määrää jos kaiken lisäksi uskotaan että päättäjistä osa on jotain lapsia syöviä liskoihnisiä jne

Offtopic nyt, mutta onko näistä Minkkisistä täällä Murha.infossa omaa ketjua? Ovat vastikään panneet liikkeelle huhun että Oma Säästöpankki kaapataan tms. viikonloppuna niin että jokainen OMA SP:n asiakas menettää talletuksensa.

"Jaan tämän Talouselämä Taneli Koposen kanssa käydyn keskustelun, jotta te ja ihmiset, jotka sydämenne tietää tarvitsevan tämän tiedon ennakkoon voivat varautua ja toimia ajoissa. Sitä saa siis jakaa vapaasti. Oma Säästöpankki on kaatumassa viikonlopun aikana valtion syliin. Meitä on yritetty estää totuutta paljastamasta lukuisin laittomin keinoin onnistumatta siinä, sillä olemme varmistaneet, että kaikki aineisto on ajastettu ja jaettu riittävän monelle taholle viattomien pelastamiseksi. Suomeksi sanottuna jos teillä on käteistä Oma Säästöpankissa, siirtäkää se muualle. Kaatuminen alkaa teknisillä häiriöillä verkkopankissa millä yritetään estää ihmisten nostot ja rahansiirrot turvaan."

[Jaguaari2]

Täytyy sanoa että pitkästä aikaa hävettää Suomen poliisin osaamattomuus.

[SYLWAR]

Tästä tuli mieleen, kun täällä on spekuloitu olinpaikaksi Ruotsia, että Ruotsissahan on koulupakko. Jos ovat Ruotsissa, niin tuleekohan siitä seurauksia, kun eivät ole laittaneet lapsiaan kouluun?

Tuskin, kotiopetus käy Ruotsissakin ja koska nämä eivät ole ainakaan tietääkseni kirjoilla Ruotsissa, paikallinen laki oppivelvollisuudesta ei taida edes koskea Karfeja, nämä olisi periaatteessa rinnastettavissa turisteihin. Jos ajatellaan että moista jostain syystä ryhdyttäisiin käräjöimään, niin keissi kaatuisi ruotsalaisessa tuomioistuimessa juuri tämän vuoksi hovissa tai viimeistään korkeimmassa. Ja tämä ihan siksi, että suomalaisesta ylemmistä oikeusasteista poiketen ruotsalaiset nussii pilkkua ihan kirjaimellisesti, sen vuoksi on tullut vapauttavia päätöksiä sellaisista keisseissä joista niitä ei edes kuuluisi tulla.

Edit:typot...viddu puhelin ei käy mun nakkisormilla postailuhommiin

[Sipi]

Vastaan vain lyhyesti, mutta lasten huostaanoton ja katoamisen välillä Karfeihin ollaan oltu yhteydessä. Hehän saivat tiedoksi hieman ennen katoamista sen, että lapsien huostaanotto on lainvoimainen ja lapset sijoitetaan. Tähän Karfit siis reagoivat omavaltaisella huostaanotolla.

Joo, tätä en epäile. Viranomaisten tiedoksianto sujuu usein melko hyvin. Ja yhden yhteydenoton pohjalta lapsia ei viedä -he ovat varmasti saaneet useita tiedoksiantoja, kehotuksia yhteistyöhön ja vuorovaikutukseen, mutta ovat niistä kieltäytyneet. Sen sijaan sitten, kun lapset on oikeasti viety, astuu kuvaan sijaishuoltolain velvoitteet.

Koko perhettä on tuettava ja vanhemmistaan erotettujen lasten sekä vanhempien välejä ylläpidettävä ja tarjottava siihen tukea. Tehdään sijaishuollon asiakassuunnitelma, johon on osallistettava biologiset vanhemmat ja siinä päätetään yhteistyössä, miten lasten ja vanhempien tapaamiset toteutetaan, minkälaista psykososiaalista tukea tähän uuteen elämäntilanteeseen tarjotaan ja kirjataan myös se, miten parhaalla mahdollisella tavalla pyritään ylläpitämään myös siis sitä vanhemmutta.

Tämä osuus jää usein ns. piippuun. Ainoaksi toimenpiteeksi saattaa jäädä se, että vanhemmille lähetetään kirje, jossa sanellaan, miten asiat ovat. Sijaishuollolla on myös lakiin perustuvia velvoitteita vanhempia kohtaan, ja niiden toteutumista tässä jäin miettimään. Ja sitä, että täällä paljon puhutaan siitä, miten Karfeille ei ole käynyt mikään ehdotettu tai suunniteltu... tiedämmekö, mitä heille on ehdotettu vai onko mitään? Niiltä osin kun se laki ei aina toteudu. Voisin hyvin kuvitella, että tässä vaiheessa asiointi Karfien kanssa on koettu jo niin työlääksi, että on saatettu vähän oikaista niiden lakisääteisten yhteydenottomäärien suhteen ja ajateltu, että ei jakseta lyödä päätä seinään kun vastausta ei kuitenkaan tule.

Huom! Kunhan spekuloin. Pidän edelleenkin ihan hyvin mahdollisena sitä, että heille on tosiaan tarjottu vaikkapa valvottuja tapaamisia lasten kanssa esim. kerran viikossa, mutta he ovat pitäneet tätä pöyristyttävänä ja kieltäytyneet siitä. On myös mahdollista, että jos sossu katsoo lasten turvallisen kasvun ja kehityksen olevan akuutisti vaarantunut (vanhempien ja kotiolojen vuoksi), yhteydenpitoa voidaan rajoittaa -mutta ei loputtomasti. Rajoituksen aikana on tehtävä kattava olosuhdeselvitys, josta selviää voivatko lapset tavata vanhempiaan vai eivät.

Ja rajallisten resurssien vuoksi näihin olosuhdesselvityksiinkin viranomaiset saavat helposti kulumaan kuukausitolkulla.

[Spion]

Tuskin, kotiopetus käy Ruotsissakin ja koska nämä eivät ole ainakaan tietääkseni kirjoilla Ruotsissa, paikallinen laki oppivelvollisuudesta ei taida edes koskea Karfeja, nämä olisi periaatteessa rinnastettavissa turisteihin.

Ruotsissa on koulupakko, ei oppivelvollisuus. Ruotsin koululainsäädännössä koulupakko koskee kaikkia Ruotsissa asuvia 6-16 -vuotiaita. Ruotsissa kotiopetus ei ole mahdollista. Tästä syystä joitain ruotsalaisia perheitä on muuttanut Ahvenanmaalle saadakseen mahdollisuuden kotiopetukseen.

"Skolplikt i Sverige
Vissa nordiska länder har undervisningsplikt, men Sverige har skolplikt. Skolplikt innebär att barn måste delta i undervisningen i skolan om det inte finns ett giltigt skäl för frånvaro." https://www.norden.org/sv/info-norden/g ... -i-sverige